Zitat von noBarbie im Beitrag #667Ich lese auf diversen Kanälen ständig "wir" müssen Verständnis haben für die Ängste der Menschen vor Flüchtlingen, Ausländerkriminalität, Islamismus, Überfremdung und frage mich, habt "ihr" auch mal Verständnis für die Ängste von Menschen vor Faschismus, rechtsextremer Gewalt, Antifeminismus, Demokratiefeindlichkeit?
danke
.............................. life is all about finding people who are your kind of CRAZY ..............................
Zitat von meistens-heiter im Beitrag #675Ich verstehe einfach nicht, dass du die Leute damit abspeist: ja, ist halt so, gewöhn dich dran, ist alles so schön bunt hier.
Und ich verstehe nicht, wie frau sich durch so ein Geschwätz aus der Reserve locken lässt.
Himmel nochmal: Da gehe ich wortlos dran vorbei und gut ist.
Man kann aber auch alles persönlich nehmen.
Und wenn: Sollen sich die Frauen zusammentun, die Polizei in die Pflicht nehmen, dass diese Männergruppen das Terrain verlassen oder den Marktleiter ansprechen. Letzterer dürfte doch für den Parkplatz Hausrecht haben? Dann werden sie des Platzes verwiesen. Oder sie sollen Anzeige erstatten wegen Belästigung. Am besten gleich 100 Mitstreiterinnen mitnehmen. Die Polizei wird sich freuen und lieber den Platz räumen, als 100 Anzeigen aufnehmen. Wenn es erwiesen ist, dass Frauen gezielt belästigt und genötigt werden, dann müssen sie tätig werden.
Dann macht doch was!
Wiederum läuft Integration aber an sehr vielen Stellen super. Wird nur nicht drüber berichtet.
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Zitat von noBarbie im Beitrag #667Ich lese auf diversen Kanälen ständig "wir" müssen Verständnis haben für die Ängste der Menschen vor Flüchtlingen, Ausländerkriminalität, Islamismus, Überfremdung und frage mich, habt "ihr" auch mal Verständnis für die Ängste von Menschen vor Faschismus, rechtsextremer Gewalt, Antifeminismus, Demokratiefeindlichkeit?
Gibt auch Menschen, die stört beides. Und Überschneidungen gibt es auch. Islamisten sind auch nicht für ihren Feminismus und ihre Demokratiefreundlichkeit bekannt.
Zitat von meistens-heiter im Beitrag #675Ich verstehe einfach nicht, dass du die Leute damit abspeist: ja, ist halt so, gewöhn dich dran, ist alles so schön bunt hier.
Und ich verstehe nicht, wie frau sich durch so ein Geschwätz aus der Reserve locken lässt.
Himmel nochmal: Da gehe ich wortlos dran vorbei und gut ist.
Man kann aber auch alles persönlich nehmen.
Hm, würdest du das einer Migrantin auch so auch sagen, wenn da rechtsradikale Sprüche kämen? Geh einfach vorbei und gut ist ?
Ich weiß nie, was ich einer Freundin darauf sagen soll, wenn sie so etwas erlebt. "Sind ja nicht viele so. Gibt viel mehr nette ?
Zitat von Chambord im Beitrag #677Himmel nochmal: Da gehe ich wortlos dran vorbei und gut ist.
Man kann aber auch alles persönlich nehmen.
Findest du das schoen und normal, wenn es solche Plätze gibt? Findest du das eine Verbesserung in Deutschland?
Und findest du, dass Frauen, die sich unwohl fühlen in Gegenwart von mehreren Männern, die sie sexuell konnotiert ansprechen, einfach zu empfindlich sind?
Zitat von Chambord im Beitrag #677Dann macht doch was!
Kann klappen, muss aber nicht. Und im Grunde ist niemanden geholfen, wenn diese Maenner dann zum naechsten Parkplatz ziehen.
Zitat von Chambord im Beitrag #677Wiederum läuft Integration aber an sehr vielen Stellen super. Wird nur nicht drüber berichtet.
Gibt auch Menschen, die stört beides. Und Überschneidungen gibt es auch. Islmisten sind auch nicht für ihren Feminismus und ihre Demokratiefreundlichkeit bekannt.
Zitat von Lilith10 im Beitrag #680Hm, würdest du das einer Migrantin auch so auch sagen, wenn da rechtsradikale Sprüche kämen?
Ich weiß zwar nicht, was das eine mit dem anderen zutun hat, aber einer Migrantin, die rechtsradikale Sprüche raushaut, empfehle ich die Weiterreise nach Russland oder am besten Nord-Korea.
Hier ist sie definitiv fehl am Platz.
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Zitat von meistens-heiter im Beitrag #659Und du weißt selber als Frau wie blöd das Gefühl ist. Die müssen mir nix tun, alleine, dass sie mich anstieren, dieses Mustern von oben bis unten. Wo man sich dann fragt, überlegen die jetzt ob ich fuckable bin oder wieviel Geld ich bei mir habe. Vor allem, wenn sie in Gruppen auftreten. Blödes Gefühl halt einfach.
Meinst du das jetzt ernst oder soll das eine Persiflage sein?
Chambord, du weißt ganz genau, dass aufgrund einer Anzeige nichts passiert. Wird aufgenommen, der Typ kriegt einen Platzverweis und fertig. Und am nächsten Tag ist er wieder da. Sie sprechen ja nicht nur gestandene Frauen an sondern auch Mädchen. Aufgrund von Fickificki wird niemand verhaftet.
Aber egal, für dich ist das alles kein Problem, die anderen haben irrationale Ängste, die sie behandeln lassen sollten. So funktioniert es halt nicht mit Wählergewinnung.
Zitat von noBarbie im Beitrag #667Ich lese auf diversen Kanälen ständig "wir" müssen Verständnis haben für die Ängste der Menschen vor Flüchtlingen, Ausländerkriminalität, Islamismus, Überfremdung und frage mich, habt "ihr" auch mal Verständnis für die Ängste von Menschen vor Faschismus, rechtsextremer Gewalt, Antifeminismus, Demokratiefeindlichkeit?
Zitat von Lilith10 im Beitrag #680Hm, würdest du das einer Migrantin auch so auch sagen, wenn da rechtsradikale Sprüche kämen?
Ich weiß zwar nicht, was das eine mit dem anderen zutun hat, aber einer Migrantin, die rechtsradikale Sprüche raushaut, empfehle ich die Weiterreise nach Russland oder am besten Nord-Korea.
Hier ist sie definitiv fehl am Platz.
Die Frage ist, ob du einer Migranten, die an einer Gruppe recht Sprüche raushauender Neonazis vorbei gehen muss, und sich dabei unwohl fühlt, dasselbe raten würdest:
Und ich verstehe nicht, wie frau sich durch so ein Geschwätz aus der Reserve locken lässt.
Himmel nochmal: Da gehe ich wortlos dran vorbei und gut ist.
Zitat von schlaucher im Beitrag #669Ich habe darauf hingewiesen, dass man gegen Überfremdung nicht argumentieren kann, weil sie tatsächlich stattfindet. Nach Zahlen ebenso wie im Straßenbild.
Der Fremdenanteil nimmt überall zu, auch im Osten.
Doch, man kann (und muss, finde ich jedenfalls) gegen Überfremdung argumentieren, bzw. gegen die Behauptung, es gäbe "Überfremdung", und das auch dann, wenn der Anteil von Migranten zunimmt. Denn "Überfremdung" ist ein wertender, genauer gesagt ein abwertender Begriff, der schon impliziert, dass das nicht wünschenswert ist. Wenn es nur um die zahlenmäßige Zunahme geht, dann sollte man solche Vokabeln wie "Überfremdung" vermeiden.
Zitat von bri_honzina im Beitrag #681Findest du das schoen und normal, wenn es solche Plätze gibt? Findest du das eine Verbesserung in Deutschland?
Und findest du, dass Frauen, die sich unwohl fühlen in Gegenwart von mehreren Männern, die sie sexuell konnotiert ansprechen, einfach zu empfindlich sind?
Frage ist ja zunächst: Wo sollen sie sich außerhalb von Unterkünften überhaupt treffen, wenn nicht in Parks oder auf Parkplätzen? Ansetzen müssten Städte/Kommunen und Gemeinden, den Leuten außerhalb der Unterkünfte adäquate Aufenthalts- und Treffmöglichkeiten zu geben. Viele sind schlicht sich selbst überlassen, empfinden sich als unerwünscht, haben auch ihre Probleme, empfinden (mitunter für mich durchaus berechtigt) Wut und vielleicht auch Neid, weil sie niemand beachtet. Das sorgt für Auswüchse, die es m.E. nicht geben müsste.
Deshalb plädiere ich ja auch dafür, den Arbeitsmarkt viel früher freizugeben, damit die Menschen sich einbringen können (denn die meisten wollen es) und die deutsche Sprache besser lernen.
Zitat von bri_honzina im Beitrag #681Kann klappen, muss aber nicht. Und im Grunde ist niemanden geholfen, wenn diese Maenner dann zum naechsten Parkplatz ziehen.
Ich sage ja: Zuweisung durch die Polizei. Oder Weiteres vorstehend.
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Zitat von Wolkenschaf im Beitrag #672Unter den Migranten in letzter Zeit ist ja der Anteil junger Männer besonders groß und es gibt eben schon Problemfälle. Denen begegnen Jugendliche vielleicht auch öfter als mittelalte Damen aus der Bri.
Vielleicht schließen sich die Jugendlichen mit und ohne Migrationshintergrund auch zusammen und amüsieren sich über die ollen Tussen, die sich von ihrem pseudocoolen Getue beeindrucken lassen.
Zitat von Chambord im Beitrag #691Ansetzen müssten Städte/Kommunen und Gemeinden, den Leuten außerhalb der Unterkünfte adäquate Aufenthalts- und Treffmöglichkeiten zu geben. Viele sind schlicht sich selbst überlassen, empfinden sich als unerwünscht, haben auch ihre Probleme, empfinden (mitunter für mich durchaus berechtigt) Wut und vielleicht auch Neid, weil sie niemand beachtet. Das sorgt für Auswüchse, die es m.E. nicht geben müsste.
Deshalb plädiere ich ja auch dafür, den Arbeitsmarkt viel früher freizugeben, damit die Menschen sich einbringen können (denn die meisten wollen es) und die deutsche Sprache besser lernen.
Das sehe ich beides ebenso, und finde es auch beides konstruktiv.
Fuer mich ändert das aber trotzdem nichts daran, dass ich nicht urteile darueber, ob es "angemessen" ist, dass eine Frau sich in so einer Situation unwohl fühlt.
Zitat von Chambord im Beitrag #691Ich sage ja: Zuweisung durch die Polizei. Oder Weiteres vorstehend.
Problematisch wird es m.E. dort, wo auch die Polizei nicht mehr durchgreift/durchgreifen will oder kann, weil sich echte Parallelgesellschaften etabliert haben, so à la Duisburg Marxloh oder Vororten von Paris. Das hat dann aber eigentlich nichts mehr mit den aktuellen Flüchtlingen zu tun und führt hier sicher auch zu weit.
Zitat von noBarbie im Beitrag #667Ich lese auf diversen Kanälen ständig "wir" müssen Verständnis haben für die Ängste der Menschen vor Flüchtlingen, Ausländerkriminalität, Islamismus, Überfremdung und frage mich, habt "ihr" auch mal Verständnis für die Ängste von Menschen vor Faschismus, rechtsextremer Gewalt, Antifeminismus, Demokratiefeindlichkeit?
Weil die regierende Politik das erste seit Jahren unkontrolliert laufen lässt, haben wir jetzt das zweite an der Backe.
Es wird durch Wiederholung nicht wahrer.
Xenophobie und ihre großen Schwestern haben wir schon viel länger. Ich sag nur Mölln, Rostock-Lichtenhagen, Hoyerswerda, NSU 2.0. Alles weit vor 2015.
ZitatDas wichtigste Verständnis ist das für diesen Zusammenhang.
Zitat von bri_honzina im Beitrag #687Die Frage ist, ob du einer Migranten, die an einer Gruppe recht Sprüche raushauender Neonazis vorbei gehen muss, und sich dabei unwohl fühlt, dasselbe raten würdest:
Ja.
Denn in diesem Moment/in dieser Situation bleibt ihr auch nichts anderes übrig; es sei denn, sie hat den Mut, auf die Leute zuzugehen und zu fragen: Was habt Ihr da gerade gesagt?
Migranten dürfte durch die Berichterstattungen inzwischen bekannt sein, dass es hier überzeugte Faschisten gibt, die sie am liebsten ......
Das ist in hohem Maße verabscheuungswürdig; aber ändert an der Situation nichts.
Dann kann ich mich in Ängsten ergehen oder die Truppe abhaken unter dem Motto: Da sitzen die dämlichen Deppen und können nicht anders. Wie armselig.
Jede/r hat die Wahl.
Und fühlen sich betroffene Personen dadurch beleidigt/genötigt, kann die Polizei eingeschaltet und Anzeige erstattet werden.
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Zitat von Agathe13 im Beitrag #690Wenn es nur um die zahlenmäßige Zunahme geht, dann sollte man solche Vokabeln wie "Überfremdung" vermeiden.
Dann lass es uns gerne zahlenmäßige Zunahme nennen ("Überfremdung" kam nicht von mir).
Die Tatsache, dass viele Wähler diese Zunahme fürchten, ändert sich dadurch aber nicht.
Ist das wirklich ein *fuerchten*? Es kann ja auch einfach ein *nicht befuerworten* sein, da muss ja nicht immer Furcht zu Grunde liegen sondern vielleicht auch einfach der Wunsch, dass sich das Land nicht verändert. Die Meinung kann man doch haben - so lange man sich an demokratische Spielregeln hält, muss das wohl akzeptiert werden. So wie es Menschen gibt, die Atomkraft wollen, oder welche, die extrem strikten Tierschutz wollen. Ich finde das alles innerhalb der demokratischen Meinungsvielfalt - es muss sich dann halt in der Demokratie trotzdem nach der Mehrheit gerichtet werden, und die Politik sollte versuchen, Lösungen zu finden, hinter denen die Mehrheit steht.
Chambord, deine Auslassungen besorgten Frauen gegenüber sind wirklich unter aller Kanone. Die Frau hat es also mal wieder in der Hand. Wird sie doch überfallen, hat sie bestimmt falsch geguckt. Ich bin fassungslos und verabschiede mich von hier. [editiert]
Zitat von Agathe13 im Beitrag #695Es wird durch Wiederholung nicht wahrer.
Das magst du so sehen, ich sehe es anders.
Zitat von Agathe13 im Beitrag #695Xenophobie und ihre großen Schwestern haben wir schon viel länger. Ich sag nur Mölln, Rostock-Lichtenhagen, Hoyerswerda, NSU 2.0. Alles weit vor 2015.
Aber erst jetzt diese große Zustimmung zu rechten Parteien - in beträchtlichen Teilen Europas.
Zitat von Sonnenwende im Beitrag #698Die Frau hat es also mal wieder in der Hand.
Wer wenn nicht sie hat ihr Leben in der Hand und wie mit ihr umgegangen wird?
Frauen sollten auch mal ein bisschen mehr ins Handeln kommen als immer nur ins Rumgenöle.
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