Übrigens bin ich und war schon seit meinen 30ern erheblich neidisch auf Frauen mit dicken/vielen Haaren. Wirklich sehr neidisch. Und auf diejenigen, die immer ohne weitere Gedanken keine Figurprobleme hatten, "einfach mal" ein paar Tage weniger aßen und dann die schröcklichen paar Kilos wieder los waren. Dies Gene hätte ich immer gerne gehabt. Neid in Form von einer gewissen Traurigkeit kenne ich auch, früher mal hat mein erster Mann unserem Freund beim Juristenexamen geholfen. Erfolgreich, der Gute wurde zu einem hoch bezahlten Topmanager. Mein Ex, mit notorischer Verschwendungssucht gesegnet, hat uns eine finanzielle Dauerflaute beschert. Ich hätte auch gerne ein paar Urlaube im Jahr gehabt, eine teure Wohnung und sonst auch alles Mögliche, ohne dass regelmäßig die Kontosperre drohte....
Zitat von Mingararin im Beitrag #748Ich finde das Thema interessant, mich verwundert allerdings der Schweinsgalopp von Rolex (Immos in M) über Erektionen (Penisneid) zu jetzt Lagerabeitern und Klimakterium.
Irgendwie ist das für mich alles nicht Topic?
Das sind schon alles Dinge, die im Kontext Neid schon relevant sein können. Immerhin hat die TE das Thema „wie toll ist es doch, eine Frau zu sein“ selbst aufgebracht. Und diese Ansicht muss man ja nicht teilen.
Zitat von Betty29 im Beitrag #741 Also die gleichen Rechte, aber nicht die gleichen Pflichten?
Definiere "Pflichten". Hätte ein eher schwach gebauter oder körperlich beeinträchtigter Mann die Pflicht die gleiche schwere körperliche Arbeit auszuführen wie die eines kräftigeren Mannes?
Und hat jeder (geschlechtsunabhängig) die Pflicht grundsätzlich jede nur erdenkliche Aufgabe zu erledigen? Unabhängig von individueller Eignung, ansonsten werden ihm einige Grundrecht abgesprochen? Wohl kaum.
Dieses (Schein)Argument wird immer nur gern im Zusammenhang mit weiblichem "Emanzentum" aufgefahren.
Zitat von Betty29 im Beitrag #741Also die gleichen Rechte, aber nicht die gleichen Pflichten?
Gleichberechtigung hin oder her, es wird immer Bereiche geben in denen die meisten Männer dem Großteil der Frauen überlegen sind und umgekehrt. Ich sehe darin kein Problem solange es allen bewusst ist und sie sich gegenseitig helfen/unterstützen.
Meine Meinung steht fest, bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen
Die schärfsten Kritiker der Elche waren früher selber welche. (F.W. Bernstein)
Zitat von PeggySue im Beitrag #747. Ich habe aber jetzt keine Lust dich darüber aufzuklären wie Männer die Zeit der Wechseljahre erleben, würde es dich ernsthaft interessieren hättest du dich informiert.
Also ich habe noch nie erlebt, dass ein Mann über so was wie Wechseljahre geklagt hätte. Mit irgendwelchen Fächern wedeln doch nur Frauen (wegen „der Hitze“).
Ich habe auch nicht behauptet, dass Männer die Wechseljahre genauso erleben wie wir Frauen. Wie schon gesagt, ich habe keine Lust dich darüber aufzuklären, gib "Wechseljahre des Mannes" bei Google ein dann bekommst du Informationen und sogar Buch-Tipps zum Thema.
Meine Meinung steht fest, bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen
Die schärfsten Kritiker der Elche waren früher selber welche. (F.W. Bernstein)
Zitat von Naomi_Nagata im Beitrag #750 Also ich habe noch nie erlebt, dass ein Mann über so was wie Wechseljahre geklagt hätte. Mit irgendwelchen Fächern wedeln doch nur Frauen (wegen „der Hitze“).
Ich hab auch noch nie eine Frau erlebt, die dramatisch über sowas wie "Männerschnupfen" geklagt hat. Um mal im Klischee zu bleiben.
Zitat von Naomi_Nagata im Beitrag #753 Das sind schon alles Dinge, die im Kontext Neid schon relevant sein können. Immerhin hat die TE das Thema „wie toll ist es doch, eine Frau zu sein“ selbst aufgebracht. Und diese Ansicht muss man ja nicht teilen.
Stimmt so nicht, Naomi! Ich habe eine scherzhafte Bemerkung gemacht, keineswegs geschrieben, es sei "toll", eine Frau zu sein, obwohl es das für mich durchaus ist . Das ist bittschön ein Unterschied! Übrigens ist es mir als TE wirklich egal, wie sehr hier und wohin abgedriftet wird. Ich sehe und nutze das Forum als Plaudereien über dies und das, wobei es nicht um Leben und Tod geht ... Dies zur Info, falls es wieder mal Mods gibt, die strikt auf dem Thema beharren!
Zitat von Kambara im Beitrag #693Ja, das uralte Lied von "Das haste jetzt von deiner blöden Emanzipation!"
Sehe ich (Frau) nicht so. Wenn ich einen LKW fahre und zu meinen Aufgaben gehört das Abladen, dann muss ich das auch machen und nicht erwarten, dass andere mir diese Aufgabe abnehmen.
Zitat von -franzi- im Beitrag #710Witzig oder seltsam finde ich eher, was ich später erlebt habe, so vielleicht in den 90ern und 0ern: nachdem ich mich endlich auskannte, auch mit den Sicherungen im Auto und mit Fahrrädern und mit dem ganzen Hndwerkszeug– wenn Freundinnen ein Problem hatten, haben sie doch die Macker gefragt. nicht etwa mich! DAS war diskriminierend!!! Denn unausgesprochen und ausgesprochen lautete es: ein Mann kann es besser.
Das wird auch heute noch so sein, und zwar aus gutem Grund: Wenn es ums Autoreparieren geht, ist die Wahrscheinlichkeit, einen Mann zu finden, der das kann, deutlich größer, als eine Frau zu finden. Und die jungen Damen mit ihren Plastikschaufeln an den Fingern werden daran vermutlich nichts ändern.
Zitat von Leuchtkachel im Beitrag #760Das wird auch heute noch so sein, und zwar aus gutem Grund: Wenn es ums Autoreparieren geht, ist die Wahrscheinlichkeit, einen Mann zu finden, der das kann, deutlich größer, als eine Frau zu finden. Und die jungen Damen mit ihren Plastikschaufeln an den Fingern werden daran vermutlich nichts ändern.
In meiner Welt sehe ich in Autowerkstätten viele junge Frauen. Dieses "an der Karre rumschrauben daheim " ist wohl bei einem modernen Auto eh nicht mehr soooooo üblich, egal wie die Fingernägel sind oder?
Der Maler den ich die Tage hatte, der hatte auch 2 Frauen als Azubine und Gesellin dabei.
Genauso wie bei meinem KFO 2 junge Männer in der Assistenz arbeiten.
So Job-Geschlechter-Rollen sind auf dem Rückzug.
Die Tage sah ich in M auch eine Gruppe uniformierter Polizistinnen. Alle! hatten dicke, lange Wimpern und Gelnägel. Ist also auch branchenunabhängig geworden.
Könnte nicht sagen, dass ich wen beneidet hätte. Die mich wohl auch nicht.
Das oben ist meine private Meinung. Mein pers. Empfinden. Meine Wahrnehmung.
Zitat von Wendy im Beitrag #758Übrigens ist es mir als TE wirklich egal, wie sehr hier und wohin abgedriftet wird. Ich sehe und nutze das Forum als Plaudereien über dies und das, wobei es nicht um Leben und Tod geht ... Dies zur Info, falls es wieder mal Mods gibt, die strikt auf dem Thema beharren!
Das ist gut zu wissen, Wendy. Trotzdem gilt es (und ich bitte darum, dass als moderativen Einwand zu betrachten), dass sich die Diskussion inhaltlich auf den Titel und das Eingangspost beziehen sollte. Wir haben nicht umsonst eine entsprechende Struktur angelegt. Natürlich sind kleine Schlenker erlaubt, aber im Kern sollte es beim Grundthema bleiben. Der Hintergrund ist u.a., dass die laufende Diskussion ggf. auch für andere User interessant ist, aber wegen des Titels nicht gefunden wird. Oder das der Titel User neugierig macht, inhaltlich aber in eine komplett andere Richtung geht.
Wenn dem so sein sollte, gibt es immer die Möglichkeit Posts in einen neuen Strang auszulagern.
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Zitat von Agathe13 im Beitrag #737Die allermeisten körperlich schweren Arbeiten werden heute durch mechanische oder sonstige Hilfsmittel erledigt oder erleichtert.
Das ist sicher so. Die allermeisten. Aber es fallen beim Entladen ganz offensichtlich auch noch Arbeiten an, für die körperliche Kraft erforderlich ist.
Der Lkw-Fahrer, von dem ich hier erzählt habe, ist übrigens ein durchtrainierter Mann mit einer Fitnesstrainer-Lizenz. Und trotzdem sagt er, es sei ein Knochenjob. Dass Frauen solche Jobs überhaupt bekommen, dürfte daran liegen, dass in D seit Jahren ein akuter Lkw-Fahrermangel herrscht. Man nimmt, was man kriegen kann.
Zitat von Agathe13 im Beitrag #737Nur selten musste man schwere Pakete aus den Hochregallagern herausheben.
Davon, dass die Lkw-Fahrerinnen "schwere Pakete aus den Hochregallagern herausheben" sollen/müssen, war gar keine Rede. Sie müssen die schweren Pakete entladen - und das schaffen sie (trotz vorhandenem Equipment) oft einfach nicht. Jedenfalls nicht ohne Probleme, sonst gäbe es das "Theater" (O-Ton) mit den Lkw-Fahrerinnen nicht.
Zitat von Agathe13 im Beitrag #737Insofern wundern mich die Schilderungen etwas.
Soll ich auch dir ein Date mit dem Lkw-Fahrer vermitteln, damit du aus erster Hand bis ins kleinste Detail erfährst, was GENAU das Problem beim Entladen eines Scania-Lkws ist?
So. Und das ist definitiv mein letzter Kommentar zu dem Thema.
Zitat von Liberta im Beitrag #764Soll ich auch dir ein Date mit dem Lkw-Fahrer vermitteln, damit du aus erster Hand bis ins kleinste Detail erfährst, was GENAU das Problem beim Entladen eines Scania-Lkws ist?
So. Und das ist definitiv mein letzter Kommentar zu dem Thema.
Nun, du hast das Thema ja selbst aufgebracht. Warum bist du eigentlich so garstig, wenn darauf Erwiderungen und Nachfragen kommen?
Und nicht immer liegt es Empfänger, wenn die Botschaft nicht wie gewünscht ankommt.
ich habe freundschaftliche enge Beziehungen zu Personen die eine internationale Spedition haben. Die berichten von wirklich gutem Arbeitsschutz und Hilfsgeräten wie Palettenwagen, Hebebühnen, Hebehilfe, Stapler....
Vielleicht wird in dem von dir beschriebenen Unternehmen der Arbeitsschutz nicht so erfüllt wie ges. vorgeschrieben?
Auch bei der DHL z B gibt es klare Vorschriften, was wer wie heben oder tragen darf. Auch bei Amazon wird sich exakt daran gehalten.
Bei Hermes meines Eindrucks nach weniger.
Aber die Vorschriften oder Hilfsmittel gibt es.
Das oben ist meine private Meinung. Mein pers. Empfinden. Meine Wahrnehmung.
Och, da gleich die Kurve zu Emanzipation zu machen, war schon der eindeutige Versuch, den Beitrag zu diskreditieren. Da darf man sich über Garstigkeit dann nicht wundern.
Ich würde sagen, die Kurve zur Emanzipation war schon in der Anekdote angelegt. Worauf sonst sollte es denn hinaus bei der Feststellung, dass sich Frauen in ihrem Knochen-Job buchstäblich auf dem Rücken von Männern ausruhen?
Es hatte irgendwie so ein Gschmäckle. Ich kenne auch Männer, die sich im Job auf dem Rücken sowohl von Frauen als auch von anderen Männern ausruhen. Macht es einen entscheidenden Unterschied ob es Frauen oder Männer sind?
Nein, eben nicht, deswegen fand ich die Reaktion auch unangemessen. Wenn jemand sich einen Job sucht und dann einen Teil davon nicht machen kann oder will, kann man das kritisieren. Das gilt für Männer wie Frauen. Dass Frauen das nicht lustig finden, weil sie sich dann gerne mal auf den Schlips getreten fühlen wg. "Emanzipation", heißt für mich, sie haben noch nicht ganz verstanden, was "Gleichberechtigung" bedeutet. Soweit war es das für mich mit diesem ot.
Zitat von Agathe13 im Beitrag #737Nur selten musste man schwere Pakete aus den Hochregallagern herausheben.
Davon, dass die Lkw-Fahrerinnen "schwere Pakete aus den Hochregallagern herausheben" sollen/müssen, war gar keine Rede. Sie müssen die schweren Pakete entladen - und das schaffen sie (trotz vorhandenem Equipment) oft einfach nicht.
Es ging um den Aspekt des Gewichts. 30 kg-Pakete aus dem Hochregallager entnehmen vs. 30kg-Pakete aus dem Lkw holen dürfte sich nicht allzu sehr unterscheiden.
Wobei die 30kg-Pakete selten sein dürften.
Aber wie dem auch sei: Deine Anekdote in allen Ehren - an eine verallgemeinerbare Prinzessinnenhaltung unter Frauen in "Männerjobs" glaube ich nicht.
I have a mental illness that makes me think that people will change their minds if I present the correct arguments with the appropriate facts and data.
Paul hat in #763 darum gebeten, zum Strangthema zurückzukommen. War die Ansage zu freundlich formuliert oder warum ignoriert ihr sie?
Analuisa, Moderation
Das Schönste, was ein Mensch hinterlassen kann, ist ein Lächeln im Gesicht derjenigen, die an ihn denken.
************************************ Moderatorin in der Pandemie und der Politik, im Persönlichkeits-, im Familien- und im Trauerforum, bei den Angehörigen, im Glücklicher leben, in der Kindergesundheit und bei den Krebserkrankungen