"das einzige was zum Zeitpunkt der Geburt schon fest steht, ist dass der Mensch sterben wird"
Seit etwas über 10 Jahren - seit mein Dad auf die andere Seite ging - lese ich zum Thema Tod, was danach geschieht usw.; wobei die Zeit davor aber auch nicht vernachlässigt werden darf, weil für einen guten Tod ein gutes = erfülltes Leben hilfreich ist.
Wie geht ihr mit der eigenen Endlichkeit um?
Macht es euch Angst, dass an einem Tag, von dem keiner weiß, wie weit er entfernt ist, das Leben vorbei ist?
Seht ihr den Tod als Ende? oder als Übergang, bzw wie es neulich jemand im Gespräch mit mir formuliert hat "Himmelsgeburtstag"?
Es soll hier um unsere Vorstellungen von Leben und Tod gehen.
Kurz zu mir: ich wurde von Kindheit bis junge Erwachsene vom Elternhaus in eine Freikirche gepresst. Danach hatte ich keinen Plan, was nach dem Tod ist, ob es weiter geht oder nicht ... bis mein Dad starb, wir uns auf dieser Seite nicht verabschieden konnten, aber am Morgen des Tages der Beisetzung seiner Urne mein Vater einen Weg fand, sich von mir zu verabschieden ... gut, es schien danach also doch noch was zu kommen; also habe ich angefangen, Bücher zum Thema zu lesen. Inzwischen bin ich zu dem Schluss gekommen, dass es nicht nur nach dem Tod weiter geht, sondern auch, dass wir hier sind, um im Leben hier bestimmte Erfahrungen zu machen, und auch, dass es so was wie Reinkarnation und frühere Leben gibt.
Mein eigener Tod macht mir heute keine Angst mehr, das einzige, vor was ich Angst hätte, wäre ein längeres Leiden vor dem Tod.
Einen guten Austausch wünscht euch die N8eule
Ich bin, wie ich bin. Die einen kennen mich, die andern können mich. (Konrad Adenauer)
Gesegnet seien die, die den Mund halten, wenn sie nichts zu sagen haben.(frei nach Oscar Wilde)
Ich bin mit Eltern aufgewachsen, die weder mit Gott und schon gar nicht mit der Kirche was anzufangen wussten. Und so glaube auch ich nicht an ein Leben nach dem Tod, noch an Reinkaranation etc.
Vor dem Tod habe ich keine Angst. Angst macht mir eher das „wie“. Schmerztechnisch kann ich viel aushalten, Angst vor Schmerzen ist das also eher nicht. Aber nicht mehr reaktionsfähig zu sein, sich nicht mehr wehren zu können, bei klarem Verstand in einem nicht funktionierenden Körper gefangen und ausgeliefert zu sein - das würde mir Angst machen, wenn ich den Anfang noch mitbekomme. Aber noch ist es nicht soweit, ich bin noch fit und wehrhaft, also genieße ich jeden Tag ohne dunkle Gedanken.
Ich vermisse jedoch den Glauben oder ein Gefühl, dass "da noch etwas ist". Ich würde so gern glauben können, dass mein Lebensmensch, ohne den ich jetzt schon seit 23 Jahren leben muss, "irgendwo da draußen" ist.
Ich habe mich schon als Kind mit dem Tod beschäftigt. Wahrscheinlich, weil meine Familie so klein war und ich große Verlustängste hatte. "Muss ich ins Heim, wenn Eltern und Oma sterben?" Auch in dem Alter war für mich klar, dass tot = vorbei. Keine Mutter, die aus einem Jenseits wacht etc.
Es lief aber so, dass ich mit 49 die Übrigeblienbene wurde, als meine Mutter als letzte der Familie vor 18 Jahren starb.
Ich habe keine Angst davor, tot zu sein. Vor dem Sterben schon, denn es wird wahrscheinlich nicht so angenehm sein, wie einfach au der Narkose nicht mehr aufzuwachen. Und ich bin von der Angst gebeutelt, dass ich irgendetwas Wichtiges nicht festgelegt habe und meine Tiere dann die Verlassenen sind. Im Grunde ist das die Umkehr meiner kindlichen Verlustängste.
-------------------------- Zwischen Reiz und Reaktion liegt die Freiheit.
Zitat von Mayali im Beitrag #5Ich bin mit Eltern aufgewachsen, die weder mit Gott und schon gar nicht mit der Kirche was anzufangen wussten.
also genau das Gegenteil wie bei mir, wo in Kirche hineingepresst wurde, sich selbst daraus befreit hat, aber dann hinsichtlich der Frage "kommt nach dem Tod noch was" sich eine eigene Meinung bilden mußte, aber davor auch einige Jahre lang keinen Plan hatte.
Zitat von Mayali im Beitrag #5 Und so glaube auch ich nicht an ein Leben nach dem Tod, noch an Reinkaranation etc.
Dazu habe ich mir dann meine eigene Meinung gebildet.
Wobei ich es interessant finde, dass nach irgendeinem Kondizil im Jahre 400 oder 500 nChr die Kirche entschieden hat, dass es keine Reinkarnation gibt, es wurden wohl auch entsprechende Passagen aus der Bibel entfernt .. klar, weil mit Reinkarnation wäre die ganze Unterwerfung der Menschen durch die Kirche im Mittelalter nicht möglich gewesen, weil die Menschen dann der Kirche gesagt hätten, sie kann ihnen den Schuh aufblasen ... aber das hat bis in die heutige Gegenwart Folgen, dass Katholische, Evangelische Kirche und auch Freikirchen keine Reinkarnation auf dem Zettel haben.
Zitat von Mayali im Beitrag #5 Vor dem Tod habe ich keine Angst. Angst macht mir eher das „wie“. Schmerztechnisch kann ich viel aushalten, Angst vor Schmerzen ist das also eher nicht. Aber nicht mehr reaktionsfähig zu sein, sich nicht mehr wehren zu können, bei klarem Verstand in einem nicht funktionierenden Körper gefangen und ausgeliefert zu sein - das würde mir Angst machen, wenn ich den Anfang noch mitbekomme. Aber noch ist es nicht soweit, ich bin noch fit und wehrhaft, also genieße ich jeden Tag ohne dunkle Gedanken.
Darüber ist Elisabeth Kübler-Ross ins Thema eingestiegen, dh wie in KHs mit Sterbenden umgegangen wird (um ihr Ergebnis verkürzt vorweg zu nehmen: Sch***lecht), 1969 war ihr erstes Buch dazu "on death and dying".
Ich bin, wie ich bin. Die einen kennen mich, die andern können mich. (Konrad Adenauer)
Gesegnet seien die, die den Mund halten, wenn sie nichts zu sagen haben.(frei nach Oscar Wilde)
Mit dem Sterben und Tod meiner Mutter vor einigen Jahren habe ich auch begonnen, mich mit diesem Thema zu beschäftigen. Glücklicherweise hatten wir einen Arzt, der sie sehr gut in den Tod begleitet hat.
Zunächst einmal ging und geht es mir ums Sterben: wie funktioniert es? Merkt man etwas davon? Tut es weh? Darüber habe ich nun einiges gelesen, und besonders gut fand ich "Über das Sterben" von Gian Domenico Borasio.
Tja, und gibt es etwas nach dem Tod? Aus meiner Sicht nicht. Auch wenn ich oft davon spreche, "im nächsten Leben" dies und jenes zu verändern, glaube ich nicht daran. Auch rede ich davon, "später" meine Leute im Himmel wiederzusehen - aber glaube nicht daran. Allein, der Gedanke ist so beruhigend.
Habe ich Angst vor dem Tod, vor dem Sterben? Eigentlich nicht. Nicht, wenn es einigermaßen natürlich verläuft. Und bitte jetzt noch nicht.
Ich vermisse jedoch den Glauben oder ein Gefühl, dass "da noch etwas ist". Ich würde so gern glauben können, dass mein Lebensmensch, ohne den ich jetzt schon seit 23 Jahren leben muss, "irgendwo da draußen" ist.
dann bitte ihn doch um ein Zeichen, irgendwas, was nur ihr beide wissen könnt.
Kübler-Ross - die in späterer Zeit ebenfalls drauf kam, dass der Tod nur ein Übergang ist, hatte ihren geschiedenen Mann kurz vor seinem Tod gebeten, ihr ein Zeichen zu schicken, wenn es so wäre, wie sie glaubt ... am Tag vor seinem Tod hatte Herr Ross für die gemeinsame Tochter rote Rosen bestellt, die am Tag danach zur Tochter geliefert wurden, dh es lagen roten Rosen vor dem Haus der Tochter, wo es drauf schneite (was Elisabeth zu dem Zeitpunkt nicht wußte) ... am Tag der Beisetzung von Herrn Ross ebenfalls Schnee auf roten Rosen ... Jahre davor hatte er zu Elisabeth gesagt, wegen der Frage, ob danach noch was ist, dass es dann nach seinem Tod auf Rosen schneien würde".
Zitat von Katelbach im Beitrag #8 Und ich bin von der Angst gebeutelt, dass ich irgendetwas Wichtiges nicht festgelegt habe und meine Tiere dann die Verlassenen sind.
Rechtzeitig absprechen, wer die Tiere im Falle deines Todes nehmen würde ... und ich hatte hinsichtlich meines (inzwischen verstorbenen) Katers ein Vermächtnis ausgesetzt für diejenigen, die ihn genommen hätten.
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Gesegnet seien die, die den Mund halten, wenn sie nichts zu sagen haben.(frei nach Oscar Wilde)
Ja, ich war beim Tod eines engen Familienmitglieds dabei. Es war friedlich, zum Glück. Nein, ich habe keine Angst vor dem Tod. Nach meiner Einschätzung ist es nach dem Tod, wie vor der Geburt. Ob da noch etwas ist? Wir werden sehen. Zu dem Thema selbst fällt mir immer das Gedicht Memento von Masha Kaleko ein:
Vor meinem eignen Tod ist mir nicht bang, Nur vor dem Tode derer, die mir nah sind. Wie soll ich leben, wenn sie nicht mehr da sind? . . . Bedenkt: den eignen Tod, den stirbt man nur, Doch mit dem Tod der andern muß man leben.
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Ich vermisse jedoch den Glauben oder ein Gefühl, dass "da noch etwas ist". Ich würde so gern glauben können, dass mein Lebensmensch, ohne den ich jetzt schon seit 23 Jahren leben muss, "irgendwo da draußen" ist.
dann bitte ihn doch um ein Zeichen, irgendwas, was nur ihr beide wissen könnt.
Kübler-Ross - die in späterer Zeit ebenfalls drauf kam, dass der Tod nur ein Übergang ist, hatte ihren geschiedenen Mann kurz vor seinem Tod gebeten, ihr ein Zeichen zu schicken, wenn es so wäre, wie sie glaubt ... am Tag vor seinem Tod hatte Herr Ross für die gemeinsame Tochter rote Rosen bestellt, die am Tag danach zur Tochter geliefert wurden, dh es lagen roten Rosen vor dem Haus der Tochter, wo es drauf schneite (was Elisabeth zu dem Zeitpunkt nicht wußte) ... am Tag der Beisetzung von Herrn Ross ebenfalls Schnee auf roten Rosen ... Jahre davor hatte er zu Elisabeth gesagt, wegen der Frage, ob danach noch was ist, dass es dann nach seinem Tod auf Rosen schneien würde".
Ich kann das nicht. Mir fehlt da jeglicher Glaube. Letztlich brauche ich immer ein naturwissenschaftliches Substrat. Nicht, dass ich es nicht versucht hätte ...
Zitat
Zitat von Katelbach im Beitrag #8 Und ich bin von der Angst gebeutelt, dass ich irgendetwas Wichtiges nicht festgelegt habe und meine Tiere dann die Verlassenen sind.
Rechtzeitig absprechen, wer die Tiere im Falle deines Todes nehmen würde ... und ich hatte hinsichtlich meines (inzwischen verstorbenen) Katers ein Vermächtnis ausgesetzt für diejenigen, die ihn genommen hätten.
So grundsätzlich gibt es diese Absprachen, auch schriftlich festgelegt. Aber ich lebe sehr zurückgezogen und meine paar Freund:innen sind alle mindestens so alt.
-------------------------- Zwischen Reiz und Reaktion liegt die Freiheit.
Ich glaube auf jeden Fall an ein Weiterleben einer wie auch immer gearteten Seele. Energie geht niemals verloren im Kosmos. Der Körper wird zersetzt (eventl. von Würmern in Humus verwandelt) oder verbrannt und auch dies setzt ja wieder Energie frei. Ich denke, dass die Seele in freien Schwüngen davon fliegt, unbelastet vom Körperlichen.
Als meine Oma kurz vor ihrem 95. Geburtstag vor dem Tod stand, war nachts eine Tante von mir bei ihr. Irgendwann hörte sie in der kleinen Wohnung Geräusche, wie wenn jemand mit schweren Schuhe durch die Wohnung laufen würde. Sie erschrak und ging in den Flur. Nichts. Kurz danach wieder, sie konnte aber nichts ausmachen, was das Geräusch verursacht haben könnte. Am Morgen sagte meine Oma, heute Nacht sei ein junger Soldat bei ihr am Bett gewesen in einer Uniform aus dem 2. Weltkrieg. Wir sind überzeugt, dass dies nur mein Opa sein konnte, er ist seit dem Krieg vermisst und mit hoher Wahrscheinlichkeit als junger Mann bei Stalingrad ums Leben gekommen. Wir denken, dass er kam, um meine Oma abzuholen, ganz kurz danach starb sie.
Als sie noch nicht beerdigt war, schickte ich Gebete und gute Gedanken an meine Oma, dass ihre Seele den Weg finden möge. Da hatte ich auf einmal das Gefühl, hochgehoben zu werden. Ich sah meine Oma, und wir beide erhoben uns, ich kann es gar nicht richtig beschreiben. Es war wie ein ganz leichtes Fliegen, ganz einfach und ohne nachzudenken. Dann gab mir meine Oma zu verstehen, dass sie ab hier alleine weiter gehen und ich wieder zurück zu gehen hätte. Und dann war ich wieder "unten". Das war ein sehr intensives Erlebnis, das mich sehr lange beschäftigt hat.
Einmal war ich sehr krank, ich war zu spät ins Krankenhaus gegangen und hatte eine beginnende Sepsis bei einer massiven Rippfellentzündung. Es war kurz vor Weihnachten und ich lag einige Wochen dort. Nach ein paar Tagen wurde mir gegen Abend auf einmal ganz merkwürdig und ich hatte das Gefühl, etwas aus meinem Inneren wollte sich nach außen kehren. Auf einmal sah ich in der Ecke 3 Personen stehen, sie waren sehr altmodisch angezogen und hatten so große Überseekoffer dabei, als ob sie auf eine lange Reise gehen würden. Sie schauten sehr freundlich und wohwollend zu mir und es hatte den Eindruck, als ob sie mich gerne mit auf die Reise nehmen wollten. Ich dachte an meine Kinder, die noch nicht ganz erwachsen waren und bat die Reisenden, noch zu warten, ich könne noch nicht mit.
Sie lächelten und auf einmal waren sie wieder verschwunden. Auch dieses Erlebnis ist mir bis heute sehr einprägsam in Erinnerung geblieben. Für mich ist es einfach keine Frage, dass es in irgendeiner Weise weiter geht. Und es werden freundliche "Helfer" auf uns warten, ums uns beim Übergang zu begleiten.
Zitat von Katelbach im Beitrag #8Fü, "irgendwo da draußen" ist.
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ja, klar. Wäre mir ein Trost, aber ich kann das nicht (mehr) glauben. Ich hatte lange die Vorstellung, meine Mami ist im Himmel. War mir auch irgendwie Trost. Glaub ich. Bin unsicher, was da wirklich mein Gefühl als kleines Kind und was "religiöse Sozialisation" war.
Im Grunde ist es mir egal.
Ich hatte schon Phasen, wo ich überlegte, vielleicht bin ich schon tot? Vielleicht ist das die Hölle?
Auch diese Phase ist vorbei. Jetzt bin ich für mich der Ansicht, besser ich überlege wie ich lebe als wie ich nach dem Tode beinander sein könnte. Bin mehr der pragmatische Typus.
Reinkarnation im Sinne des Buddhismus ist ja nicht "hurra, ich darf noch mal" sondern, "oh Shit, ich muss schon wieder".... Auch in fernöstlichen Religionen ist der Ausstieg aus dem Kreislauf der Wiedergeburt der Sinn und Zweck (so verstand ich das zumindest)
Das oben ist meine private Meinung. Mein pers. Empfinden. Meine Wahrnehmung.
Ich habe mich vor ca. 20 Jahren einige Jahre sehr intensiv mit dem Thema Jenseits und Tod befasst. Anlass waren seinerzeit mediale Wahrnehmungen die ich verstehen und näher ergründen wollte. So las ich Bücher von Medien wie z.B Paul Meek und James van Praagh und Bücher von Jane Roberts. Ich fand ein thematisch entsprechendes Forum in dem ich viele Antworten fand. Ich habe ein Volltrancemedium kennengelernt die Kontakt zu Verstorbenen aufnahm und Fragen für die Angehörigen beantworten konnte. Keine Wischi/Waschi Aussagen sondern ganz konkrete Dinge, die das Medium nicht wissen konnte!! Ich hatte in der Zeit einige schöne Erlebnisse in der Form, dass ich die Energie, Unterstützung der geistigen Welt körperlich spüren und erfahren durfte. Ich bin dankbar, dass ich diese Erfahrungen machen durfte, denn so es ist kein Glaube sondern innere Gewissheit, dass es nach dem Tod weiter geht. Und ich weiß auch, dass ich bereits viele Male da war. Mittlerweile beschäftige ich mich nicht mehr mit dem Thema.
Ist der Ruf erst ruiniert, lebt es sich völlig ungeniert.
dann bitte ihn doch um ein Zeichen, irgendwas, was nur ihr beide wissen könnt. [...]
Ich kann das nicht. Mir fehlt da jeglicher Glaube. Letztlich brauche ich immer ein naturwissenschaftliches Substrat. Nicht, dass ich es nicht versucht hätte ...
Mmmhhh ... ja. Meines Erachtens kann die andere Seite ja viel möglich machen.
Das erste Mal (da lebte mein Dad noch) als mir etwas "komisches" passiert ist, war das komische, dass ich bei einem Freund, der ein halbes Jahr zuvor verstorben ist, das erste Mal am Grab gewesen war, hatte davor die Witwe nach der Grablage gefragt. Hab es dann auch gefunden, es war noch das Interims-Holzkreuz drin. Ich trete neben das Grab, klopfe so mit den Fingerknöcheln einer Hand auf die Querstrebe Kreuz "hallo Fuchs, hier ist die Eule" (er hatte zu Lebzeiten mal gesagt "du bist die kluge Eule und ich - also er - der schlaue Fuchs"). Ging nach Hause, dazu mußte ich eine Kreuzung queren, wo vor dem Haus hinter der Kreuzung immer viel los war ... in dem Fall fiel ich fast aus den Socken, weil vor diesem Haus der "Fuchs" stand, für mich im Profil sichtbar, und alles stimmte, Gesicht, Größe, Klamotten usw, je näher ich kam, sah der immer noch so aus, erst als ich vllt einen Meter vor diesem Menschen vorbei ging, und ihn von vorne sah, sah ich, dass er es nicht war.
Ich war danach am zittern vom Scheitel bis zur Sohle ... alle anderen "ja, klar, das war ein Zeichen von XX", incl der Witwe, die "zufällig" am Abend jenes Tages anrief. Erst neulich, in Bezug darauf, dass das Grab dieses Jahr aufgelassen wird aufgrund Ablauf der Liegezeit erwähnte sie wieder den Satz "hallo Fuchs, hier ist die Eule ...".
Könntest du nach so was glauben, dass es weiter geht?
Vllt könnte dein Lebensmensch dir dann so was schicken?
Zitat von Katelbach im Beitrag #8 Und ich bin von der Angst gebeutelt, dass ich irgendetwas Wichtiges nicht festgelegt habe und meine Tiere dann die Verlassenen sind.
Zitat von N8eule im Beitrag #12 Rechtzeitig absprechen, wer die Tiere im Falle deines Todes nehmen würde ... und ich hatte hinsichtlich meines (inzwischen verstorbenen) Katers ein Vermächtnis ausgesetzt für diejenigen, die ihn genommen hätten.
So grundsätzlich gibt es diese Absprachen, auch schriftlich festgelegt. Aber ich lebe sehr zurückgezogen und meine paar Freund:innen sind alle mindestens so alt.
Hast du eine Sicherung eingebaut, dass du im Falle des Falles schnell gefunden würdest, also auch die Tiere versorgt würden? Also tägliches melden oder so was?
Ich bin, wie ich bin. Die einen kennen mich, die andern können mich. (Konrad Adenauer)
Gesegnet seien die, die den Mund halten, wenn sie nichts zu sagen haben.(frei nach Oscar Wilde)
Sie lächelten und auf einmal waren sie wieder verschwunden. Auch dieses Erlebnis ist mir bis heute sehr einprägsam in Erinnerung geblieben. Für mich ist es einfach keine Frage, dass es in irgendeiner Weise weiter geht. Und es werden freundliche "Helfer" auf uns warten, ums uns beim Übergang zu begleiten.
Danke für die Schilderungen.
Bezüglich deiner Oma glaube ich auch, dass dein Opa da war, gekommen um sie abzuholen.
Und ich glaube auch, dass wir bei unserem eigenen Übergang abgeholt werden von unseren Lieben, die schon auf der anderen Seite sind.
Ich bin, wie ich bin. Die einen kennen mich, die andern können mich. (Konrad Adenauer)
Gesegnet seien die, die den Mund halten, wenn sie nichts zu sagen haben.(frei nach Oscar Wilde)
Als ich allein im Haus gelebt habe, hatte ich mit einer anderen allein lebenden Freundin einen tägliche Telefontermin. Die lebt zwar ein gutes Stück weit weg, aber trotzdem.
Derzeit muss ich mich nicht täglich melden. Ich habe einen Mitbewohner in der anderen Wohnung meines Hauses. Er hat sich auch jetzt um die Hunde gekümmert, als ich im Krankenhaus war.
-------------------------- Zwischen Reiz und Reaktion liegt die Freiheit.
@N8eule, ich habe auch öfter jemanden gesehen, der ging oder im Halbprofil aussah, wie mein Mann. Da hat es mich immer gerissen, aber ich weiß auch, was das Hirn alles macht und wie es uns quasi täuscht. Da bin ich eine schwierige Kandidatin.
-------------------------- Zwischen Reiz und Reaktion liegt die Freiheit.
Zitat von Katelbach im Beitrag #21Als ich allein im Haus gelebt habe, hatte ich mit einer anderen allein lebenden Freundin einen tägliche Telefontermin. Die lebt zwar ein gutes Stück weit weg, aber trotzdem.
Derzeit muss ich mich nicht täglich melden. Ich habe einen Mitbewohner in der anderen Wohnung meines Hauses. Er hat sich auch jetzt um die Hunde gekümmert, als ich im Krankenhaus war.
ich verstehe dich da so gut.
Mein Schwiegervater hatte ja gewusst, dass er im Sterben ist und seine einzige Sorge war der Hund. Das hat ihn total beschäftigt. Du weißt ja, dass ich ihn dann übernahm und wir alle total happy damit waren.
Meine 1. Schwiegermutter die auch unlängst verstarb, auch nach sehr langer Erkrankung die das Ende real machte, hatte eine noch recht junge Katze. Diese hat nun mein Exmann bei sich gehabt. Leider ist sie im Winter überfahren worden.
ja, Tiere können ein wichtiger Punkt sein. Daher will ich keine mehr. Ich muss aber ehrlich auch sagen, ich genieße nach mehr als 30 Jahren Viecherei total dass ich nicht alles auf Hund, Katze, Aquarium ausrichten muss.
Das oben ist meine private Meinung. Mein pers. Empfinden. Meine Wahrnehmung.
Zitat von Katelbach im Beitrag #22@N8eule, ich habe auch öfter jemanden gesehen, der ging oder im Halbprofil aussah, wie mein Mann. Da hat es mich immer gerissen, aber ich weiß auch, was das Hirn alles macht und wie es uns quasi täuscht. Da bin ich eine schwierige Kandidatin.
In dem Fall gehe ich davon aus, dass das ein Zeichen von deinem Mann war (der Mensch, den ich damals gesehen habe, das war kein Hirngespinst, der sah im Profil echt so aus wie der Verstorbene, und ... seltsamer Zufall .. trug auch Klamotten, wie sie der Verstorbene getragen hatte, bis hin zur Schiebermütze).
Ich gehe davon aus, wenn du jemanden sahest, der aussah wie dein Mann, dass es ein Gruß deines Mannes war ... ich meine, was soll er denn machen? Er kann dir ja nicht mitm Holzhammer gleichzeitig noch aufn Kopf klopfen?
Ich bin, wie ich bin. Die einen kennen mich, die andern können mich. (Konrad Adenauer)
Gesegnet seien die, die den Mund halten, wenn sie nichts zu sagen haben.(frei nach Oscar Wilde)
ja, Tiere können ein wichtiger Punkt sein. Daher will ich keine mehr. Ich muss aber ehrlich auch sagen, ich genieße nach mehr als 30 Jahren Viecherei total dass ich nicht alles auf Hund, Katze, Aquarium ausrichten muss.
Für mich sind sie meine Angehörigen, weil ich ja sonst keine habe. Wobei: Als ich noch nicht Monolith war, gab es auch immer Viecher. :-)
-------------------------- Zwischen Reiz und Reaktion liegt die Freiheit.