Na ja, die Debatte um Neid dreht halt ihre Schleifen. Da sagt die eine, ich hätte so gern das und das Talent, sagt die andere, mit genug Geld kannst Du Dir das beibringen. Mit den Markenklamotten ist es dasselbe.
Auf einem Klassentreffen vor einigen Jahren sagten mir Mitschülerinnen, dass sie mich damals sehr um meine immer so aktuelle Kleidung beneidet hätten. Ich war völlig verdutzt, Klamotten besorgte meine Mutter, denn ich habe es gehasst, einkaufen zu gehen. Eine der Mitschülerinnen war ein Kind mit 6 Geschwistern, die hatte eine Strumpfhose mit Zopfmuster, die ich unbedingt auch haben wollte. ich habe meine für Mode immer ansprechbare Frau Mama durch die ganze Stadt gejagt, leider erfolglos. So kann es auch gehen.
Dann erzähl doch mal, warum du das anders siehst .
WIE ich das anders sehe, kannst du bei Nicolo in#411 nachlesen, die drückt es super aus! WARUM ich es anders sehe? Meine innere Überzeugung, dass man mit Geld nicht alles kaufen kann, ist auf den letzten Seiten breit genug gewalzt worden.
Zitat von Nocturna im Beitrag #445Warum ist Geld haben und reich sein so negativ besetzt in Deutschland und auch hier in diesem Forum? Warum kann man nicht tolerieren, dass jemand schreiben würde: "Dieser Stress, ich wusste gestern nicht, ob mich mir das Gucchi-Täschchen oder die Prada Tasche kaufen sollte". Darf man nichts mehr verlauten lassen, nur weil sich auch Bürgergeldempfänger in einem Forum aufhalten könnten?
Jemand der Gucci versus Prada wirklich als Problem ansieht hat einfach kein Problem zu dem ich was sagen könnte. Und ich würde aus der Klage auch schließen, ganz unabhängig vom Geld, dass das niemand ist mit dem ich einen Austausch haben möchte.
Für mich ist „Geld haben“ nicht grundsätzlich negativ besetzt - was negativ besetzt ist ist die Einstellung, die ich sehr oft dahinter sehe: das nach außen getragene Gefühl, es verdient zu haben, wenn tatsächlich Reichtum lediglich ererbt wurde zusammen mit der Empathielosigkeit und dem Unwillen sich vorzustellen, dass nicht jeder mit dem goldenen Löffel im Mund geboren wurde.
Zitat von Nocturna im Beitrag #445Warum ist Geld haben und reich sein so negativ besetzt in Deutschland und auch hier in diesem Forum?
Nein, nicht reich sein ist negativ besetzt sondern der Umgang damit. Das plakative zur Schau stellen und der Reflex, jedes mal Neid zu unterstellen, wenn die Person samt ihres Reichtum mal irgend einer Art von Kritik ausgesetzt ist. Die unweigerlich anhängende Neid-Debatte hierzulande ist es die nervt. Wie man gerade sieht.
Zitat von Frau S im Beitrag #455Neid ist, meiner Meinung nach, aber der Grund für die Kritik. Sonst würde einem gar nicht weiter berühren, was ein anderer hat.
Nö. Es kann auch einfach nur nerven, das Zurschaustellen. Ganz ohne dass ich neidisch bin.
Ich bin nicht tot, ich tausche nur die Räume. Ich lebe in euch und geh durch eure Träume.
Zitat von Morticia im Beitrag #441 Über das Leben einiger weniger Personen hier weiss ich deutlich besser Bescheid, als ich möchte.
Geht mir ähnlich. Aber ich dachte nicht, dass ich das jemals hier lesen würde ;).
Zitat von Mayali im Beitrag #444 Das ist genau das, was ich mit innerer Zufriedenheit meine. Wurde als Plattitüde bezeichnet.
Ich fürchte, dann hast Du mein Posting nicht so verstanden, wie es gemeint war.
Zitat von Green im Beitrag #453 Jemand der Gucci versus Prada wirklich als Problem ansieht hat einfach kein Problem zu dem ich was sagen könnte. (...) dass das niemand ist mit dem ich einen Austausch haben möchte.
Das kapiere ich nun wiederum nicht.
Jemand, der in diesem rein hypothetischen Fall um eine Entscheidungshilfe bittet, hat natürlich kein Problem im herkömmlichen Sinn. Aber gleich dermaßen viel Oberflächlichkeit zu unterstellen, dass man sich mit dieser Person keinen Austausch vorstellen kann?? Das empfinde ich als ganz schön von oben herab.
Zu Beginn dieses Strangs hat @Letti etwas Ähnliches geschrieben: sie würde mit niemandem, der eine Rolex trägt, Kontakt haben wollen.
Da hört dann mein Verständnis auf, wenn man eine vermeintliche und lediglich angenommene Oberflächlichkeit mit einer anderen toppt - gepaart mit Voreingenommenheit.
Zitat von Frau S im Beitrag #455Neid ist, meiner Meinung nach, aber der Grund für die Kritik. Sonst würde einem gar nicht weiter berühren, was ein anderer hat.
Nicht "was er hat" sondern "was er tut" oder sagt oder schreibt, ist Grundlage für eventuelle Kritik. Machst du da Unterschiede zwischen arm und reich?
Zitat von Nicolo im Beitrag #411 Und ich sprach bewusst von natürlicher Schönheitt.
Was ist schon natürlich.... Am Ende vom Tag erzählt das Ergebnis und nicht der Weg dahin.
War klar, dass du es nicht verstehst.
Ich trage Kontaktlinsen, weil ich mir das leisten kann und mit Brille absolut unterirdisch hässlich aussehe, egal mit welchem Modell. Dass das nicht natürliche Schönheit ist - who cares.
Und ja, mit Geld kann man durchaus was für die eigene Schönheit tun.
Zitat von Green im Beitrag #453 Jemand der Gucci versus Prada wirklich als Problem ansieht hat einfach kein Problem zu dem ich was sagen könnte. (...) dass das niemand ist mit dem ich einen Austausch haben möchte.
Das kapiere ich nun wiederum nicht.
Jemand, der in diesem rein hypothetischen Fall um eine Entscheidungshilfe bittet, hat natürlich kein Problem im herkömmlichen Sinn. Aber gleich dermaßen viel Oberflächlichkeit zu unterstellen, dass man sich mit dieser Person keinen Austausch vorstellen kann?? Das empfinde ich als ganz schön von oben herab.
Zu Beginn dieses Strangs hat @Letti etwas Ähnliches geschrieben: sie würde mit niemandem, der eine Rolex trägt, Kontakt haben wollen.
Da hört dann mein Verständnis auf, wenn man eine vermeintliche und lediglich angenommene Oberflächlichkeit mit einer anderen toppt.
Hmm, dann war ich nicht klar - der Kürze geschuldet.
Ich hab kein Problem mit Rolexträgern oder Prada-Taschenträgern. Soweit ich mich erinnere hatte ich selbst mal eine Pradabrille (wo ist die eigentlich?).
Wenn mich jemand fragt: Tasche in Braun oder in Grün, das finde ich eine nachvollziehbare Frage. Aber: Tasche Prada oder Gucci - das finde ich tatsächlich schwierig. Die Fragestellung impliziert ja, dass es nicht darum geht, wie die Tasche aussieht, wie praktisch oder einfach nur schön sie ist, sondern nur darum, welches Pedigree sie hat.
Und das finde ich tatsächlich schwierig bis unangenehm.
Zitat von Green im Beitrag #453Jemand der Gucci versus Prada wirklich als Problem ansieht hat einfach kein Problem zu dem ich was sagen könnte. (...) dass das niemand ist mit dem ich einen Austausch haben möchte.
Das kapiere ich nun wiederum nicht. Jemand, der in diesem rein hypothetischen Fall um eine Entscheidungshilfe bittet, hat natürlich kein Problem im herkömmlichen Sinn. Aber gleich dermaßen viel Oberflächlichkeit zu unterstellen, dass man sich mit dieser Person keinen Austausch vorstellen kann?? Das empfinde ich als ganz schön von oben herab.
Hm, nee. Nicht die Bitte um Entscheidungshilfe an sich wäre für mich ein "Problem" - welche Tasche soll ich nehmen? -, sondern "soll ich Gucci oder Prada nehmen?". Also, wenn der Fokus nicht auf der Tasche, sondern auf der Marke liegt. Damit könnte ich nichts anfangen. (Aber solche Leute kenne ich auch nicht, zum Glück.) Edit: Sehe gerade, Green hat das noch mal präzisiert.
Zitat von Frau S im Beitrag #459Also soll man tunlichst seinen Reichtum verstecken?
Seufz. Du kannst machen, was du willst. Niemand “soll” irgendwas. Aber wenn manche Reiche ihren Reichtum vor sich hertragen (manche Neureiche können das besonders peinlich), könnte es mich nerven, ganz ohne dass ich neidisch bin.
Ich bin nicht tot, ich tausche nur die Räume. Ich lebe in euch und geh durch eure Träume.
[quote="Green"|p1210693] Jemand der Gucci versus Prada wirklich als Problem ansieht hat einfach kein Problem zu dem ich was sagen könnte. (...) dass das niemand ist mit dem ich einen Austausch haben möchte.
Das kapiere ich nun wiederum nicht.
Jemand, der in diesem rein hypothetischen Fall um eine Entscheidungshilfe bittet, hat natürlich kein Problem im herkömmlichen Sinn. Aber gleich dermaßen viel Oberflächlichkeit zu unterstellen, dass man sich mit dieser Person keinen Austausch vorstellen kann?? Das empfinde ich als ganz schön von oben herab.
Zu Beginn dieses Strangs hat @Letti etwas Ähnliches geschrieben: sie würde mit niemandem, der eine Rolex trägt, Kontakt haben wollen.
Da hört dann mein Verständnis auf, wenn man eine vermeintliche und lediglich angenommene Oberflächlichkeit mit einer anderen toppt.
Hmm, dann war ich nicht klar - der Kürze geschuldet.
Ich hab kein Problem mit Rolexträgern oder Prada-Taschenträgern. Soweit ich mich erinnere hatte ich selbst mal eine Pradabrille (wo ist die eigentlich?).
Wenn mich jemand fragt: Tasche in Braun oder in Grün, das finde ich eine nachvollziehbare Frage. Aber: Tasche Prada oder Gucci - das finde ich tatsächlich schwierig. Die Fragestellung impliziert ja, dass es nicht darum geht, wie die Tasche aussieht, wie praktisch oder einfach nur schön sie ist, sondern nur darum, welches Pedigree sie hat.
Und das finde ich tatsächlich schwierig bis unangenehm.
ich hab mit dem obigen Zitat nichts zu tun. Kannst Du das bitte ändern?
Zitat von Naomi_Nagata im Beitrag #460 Ich trage Kontaktlinsen, weil ich mir das leisten kann und mit Brille absolut unterirdisch hässlich aussehe, egal mit welchem Modell. Dass das nicht natürliche Schönheit ist - who cares.
Haha, das stimmt natürlich!!
Ich meinte eher so was Diffuses … jemand, der die echt keinen Charme hat, unzufrieden mit Seele & Body ist … da helfen auch keine OPs.
Ich bin nicht tot, ich tausche nur die Räume. Ich lebe in euch und geh durch eure Träume.
Zitat von Green im Beitrag #461 Wenn mich jemand fragt: Tasche in Braun oder in Grün, das finde ich eine nachvollziehbare Frage. Aber: Tasche Prada oder Gucci - das finde ich tatsächlich schwierig. Die Fragestellung impliziert ja, dass es nicht darum geht, wie die Tasche aussieht, wie praktisch oder einfach nur schön sie ist ...
Ich will das jetzt nicht vertiefen - aber ich sehe das viel pragmatischer. Die beiden genannten Marken zeichnen sich durch völlig unterschiedliche Stile aus. Nicht wenige Dinge definieren sich eben über genau einen unnachahmlichen Stil.
Bei der Sonnenbrille würde ich, falls ich Rat bräuchte, auch fragen: die RayBan oder die YSL ...? Ist ähnlich dem Taschen-Beispiel, nur in einem anderen Preissegment.
Zitat von Frau S im Beitrag #459Also soll man tunlichst seinen Reichtum verstecken?
Also in meinem Denkrepertoire gibt es noch ein breites Spektrum zwischen "rumproleten" und "verstecken". Das kann man beliebig justieren, bis die Reaktion des Umfelds so ist, wie man es sich wünscht.
I have a mental illness that makes me think that people will change their minds if I present the correct arguments with the appropriate facts and data.
Noch zu "Gucci oder Prada" - ich werde wohl nie verstehen, warum man das Problem nicht so beschreiben kann: "Also die eine hat tolles Leder und eine tolle Farbe - aber keine gute Inneneinteilung. Die andere ist schön groß, das mag ich so gerne, hat außerdem viele Innenfächer und passt zu vielen meiner Klamotten. Ich bin wirklich hin- und hergerissen."
Da ist überhaupt keine Markennennung erforderlich! Die Taschen werden nicht weniger schön, wenn man sie ohne das beschreibt.
Und man kann dann auch beide kaufen, wenn man sich das leisten kann und will, ohne das herauszuposaunen.
I have a mental illness that makes me think that people will change their minds if I present the correct arguments with the appropriate facts and data.
Vor allem da es genau diesen Usern ja selbst nicht schlecht geht. Sie machen Stellvertreter Aussagen für Personen denen es ja so schlecht geht.
Finde ich tatsächlich auch anmaßend und chronisch übergriffig. Robin Hood syndrom der moderne.
Wenn jemand etwas hat was man selbst möchte, wäre die logische Konsequenz nachzufragen wie die Person es gemacht hat.
Und wenn es einen nicht interessiert weil man andere Prioritäten im leben hat, auch völlig ok. Aber dann Gift und Galle zu spucken, sich zu permanent drüber aufzuregen..... Das ist doch vergeudete Zeit- Energie und sagt auch etwas über die Person selbst.
Entweder es interessiert mich nicht - dann juckt es mich auch nicht.
Es kann auch sein das es völlig gegen die eigene Lebensvorstellung geht und einen aufregt, dann empfehle ich eine portion Toleranz und die Erkenntnis das die Lebensvorstellung der jeweiligen Personen nicht das Universal richtige für alle ist.
Menschen sind unterschiedlich und das ist auch gut so. Aber leben und leben lassen.
Und wenn ich am Tag 10.000 Euro ausgebe für Dinge die andere für Blödsinn halten, dann ist es trotzdem mein Geld und meine Entscheidung. Da kann man sagen: würde ich nie tun und fertig.