Zitat von BBlueVelvet im Beitrag #47Das verstehe ich jetzt nicht, @ereS. Wieso stehen die Leute jetzt ohne Geld da, FTI war doch ein Pauschalreiseveranstalter, oder nicht?
Click & mix ist zwar auch Flug und Hotel aber zählt nicht unter pauschalreise
Zitat von Trine im Beitrag #48. Gestern war ich zufällig mit einer Kollegin essen, die mit Familie über FTI gebucht hatte für jetzt dann irgendwann: die werden ihr Geld schon wieder bekommen, aber das kann auch noch bis nächstes Jahr dauern meinte sie.
Das sind auch Fälle die ich meine.
Es sollte viel mehr Absicherung für Reisende geben.
Alternativhotel kann eine Option ein aber das es mittlerweile zur Regel gehört das mit Zimmern jongliert wird, darf nicht sein.
Flugverspätung kann passieren aber nicht wie im Strang zu lesen wegen Zuckerfest (das ist kein unvorhersehbares Ereignis sondern lange bekannt)
Reisen Flug und Hotel sind mittlerweile ein reines Glückspiel geworden.
Wenn ich ein Auto kaufe möchte ich doch bitte auch mein bestelltes Modell und Farbe. Und nicht was völlig anderes und dann darf ich dem Geld Hinterherlaufen.
Ach ja, stimmt. Heute funktioniert mein Denkvermögen irgendwie unzureichend.
Was Katzen vermutlich googeln würden, wenn sie könnten: * wie plane ich meinen 18-Stunden-Schlafzyklus optimal? * flinker roter Punkt, bilde ich mir ihn nur ein? * gemütliche Kartons (Bildersuche) * mein Mensch füllt Futternapf nicht bis zum Rand, was tun?
Alternativhotel kann eine Option ein aber das es mittlerweile zur Regel gehört das mit Zimmern jongliert wird, darf nicht sein.
Wenn ich ein Auto kaufe möchte ich doch bitte auch mein bestelltes Modell und Farbe. Und nicht was völlig anderes und dann darf ich dem Geld Hinterherlaufen.
das war noch nie anders!
Auto. also ich kenne jetzt Fälle wo wer ein neues Auto gekauft hatte. Lieferzeit: 100 Jahre oder so. IN JEDEM Kaufvertrag stand drin, dass sich Konfiguration etc. ändern könne, wenn es der Hersteller ... Dann kann man die Kröte schlucken oder halt zurücktreten.
Mein Ex hat sich einen E Mini gekauft letztes Jahr. Der war mit dem 18 Monate schwanger. Zwischendurch wurde der Kleine teurer, PS anders, Reifen anders und noch was. Alles im Vertrag so schon als kann sein.
Freundin kauft sich auch einen Bully. Lieferzeit : 100 Jahre. Zwischendurch wurde er viel teurer, dafür weniger PS. VW-Vertrag: so drin.
Das oben ist meine private Meinung. Mein pers. Empfinden. Meine Wahrnehmung.
Zitat von Lufti 2.0 im Beitrag #52 … Flugverspätung kann passieren aber nicht wie im Strang zu lesen wegen Zuckerfest (das ist kein unvorhersehbares Ereignis sondern lange bekannt)
So, wie Analuisa das beschrieben hat, ist das viele Jahre her.
Zitat Reisen Flug und Hotel sind mittlerweile ein reines Glückspiel geworden.
Und das ist jetzt nicht ein klein übertrieben? Reines Glücksspiel? Ich versteh ja, dass du aktuell verärgert bist, aber kannst du das so generell behaupten bzw. worauf stützt sich das?
Was Katzen vermutlich googeln würden, wenn sie könnten: * wie plane ich meinen 18-Stunden-Schlafzyklus optimal? * flinker roter Punkt, bilde ich mir ihn nur ein? * gemütliche Kartons (Bildersuche) * mein Mensch füllt Futternapf nicht bis zum Rand, was tun?
Zitat von Kleinfeld im Beitrag #49Auch ein Reisesicherungsschein schützt nicht in jedem Fall vor Geldverlust. Wir hatten 2009 eine Reise gebucht...das erste und letzte Mal online...und hatten einen Reisesicherungsschein. Der Veranstalter war kurz vor der Reise nicht mehr zu erreichen und nach unseren Recherchen hatte er die Versicherung für den Schein beim Versicherer nicht bezahlt. Somit nutzte uns der Schein gar nichts.
die schwarzen schafe gab es auch, leider es besteht die moeglichkeit, hier zu schauen, ob der sicherungsschein auch sein papier wert ist, auf dem er gedruckt wurde…
Zitat von SASAPI im Beitrag #42...Bzgl überbuchter Hotels: Kann immer passieren, unabhängig ob Direktbuchung oder Pauschalreise. Eine meiner Töchter arbeitet in der Branche- selbst bei hochpreisigen Hotels ist das nicht selten. .... Ständiges "Zimmer jonglieren" ist normal.
Kommt darauf an, ob man sich das bieten lässt. Wenn ich mit Balkon gebucht habe, will ich kein Hinterzimmer ohne. Das mache ich freundlich, aber eindeutig klar, am besten, wenn die Rezeption voller Leute ist und etliche mithören. Kein Hotel gibt gerne zu, dass es kein gutes Management hat. Da ich prinzipiell nicht im Voraus bezahle oder nur anzahle, Rest bei Abfahrt, kann ich jederzeit mir woanders etwas anderes suchen. Und wie von Zauberhand fand sich dann doch das gewünschte Zimmer. Ist mir aber in den vielen Jahren nur 3x passiert. Ich glaube, viele geben einfach zu schnell auf und nehmen resigniert, was "übrig" bleibt. Auch muss man Prospekte und Internetseiten mit ihrer verschwurbelte Sprache lesen können. Hotel nahe beim Strand bedeutet einen ordentlichen Fußmarsch, denn sonst wäre es direkt am Strand. Zimmer mit Badewanne, wahlweise Dusche, haben zu 90% nur eine Dusche. Ein 'gemütliches 'Haus 'mit Flair' ist oft schon in die Jahre gekommen. Auch zentral gelegen kann heißen direkt beim Bahnhof. Mir besonders suspekt sind Seiten mit nichtssagenden Bildern. Ich möchte keine Lavendelseife mit Blüten sehen, keine fünf bunten Kissen und keine Leute, die beglückt Sekt schlürfen. Ich will die Zimmer, das Bad, den Frühstücksraum, das Pool, den Garten und das Ambiente sehen!
Verlasst Ihr Euch wirklich auf das, was in irgendeinem Prospekt zur Lage steht? Seit der Erfingung des Internets kann man das doch alles wunderbar nachgucken.
Zitat von mühe1 im Beitrag #59Verlasst Ihr Euch wirklich auf das, was in irgendeinem Prospekt zur Lage steht? Seit der Erfingung des Internets kann man das doch alles wunderbar nachgucken
Genau! So habe ich zB entdeckt, dass das auf seiner Webseite als sehr zentral gelegenes Hotel direkt an den Gleisen des Verschiebebahnhofs gelegen ist!
Und das ist jetzt nicht ein klein übertrieben? Reines Glücksspiel? Ich versteh ja, dass du aktuell verärgert bist, aber kannst du das so generell behaupten bzw. worauf stützt sich das?
Ob übertrieben? Möglich.
Es geht auch gar nicht um mich selbst. Das im April war ärgerlich aber gut ist es.
Es stört mich das es mittlerweile system hat und gesellschaftlich toleriert wird. Das der Gesetzgeber da auch keinen Riegel verschiebt.
Am Ende sind es dann doch sehr viele Menschen die es betrifft. Die ihren Jahresurlaub und ihr hart verdientes Geld benutzt haben um einen schönen Urlaub zu haben und am Ende nicht nur enttäuscht sind sondern auch den finanziellen Nachteil haben.
Zitat von Lufti 2.0 im Beitrag #57Die Lieferzeit ist aber nicht von was ich rede. Wenn du einen roten bulli bestellst und nen blauen mini bekommst...dann ist das doof
wie beschrieben. Es ging um Preis, PS und Ausstattung. also roter Bulli mit 190 PS für Summe x mit Automatik und Sitzheizung (Bsp. erfunden) Dann kommt die Info, roter Bulli mit 130 PS, Preis Summe X + 2000 Euro, Schalter und keine Sitzheizung. Entweder akzeptieren oder Vertrag hinfällig. Weil Bulli mit Automatik und 190PS für Summe X gibt es nicht (mehr/inzwischen)
hab ich zig Fälle im Umfeld. Alle haben die Kröten geschluckt, weil auch alternativlos.
Das oben ist meine private Meinung. Mein pers. Empfinden. Meine Wahrnehmung.
Wenn ich eine Reise mit Hotel x und Flug y buche und mir Preis angezeigt wird. Dann kann ich mich dafür entscheiden oder nicht.
Wenn ich mich dafür entscheide und nachträglich aber die Vertragsbedingungen geändert werden: statt hotel x nun hotel y und statt Flug Z nun Flug R, dann ist das nicht akzeptabel
Beim Flug wird man zumindest bei der Hinreise noch vorher informiert. Aber das mit dem Hotel erfährst du meist erst vor Ort und hast nicht mehr viel Möglichkeiten
Zitat von ralice im Beitrag #58 Kommt darauf an, ob man sich das bieten lässt.
eindeutig klar, am besten, wenn die Rezeption voller Leute ist und etliche mithören.
Ich glaube, viele geben einfach zu schnell auf und nehmen resigniert, was "übrig" bleibt. !
hm. Dachte Gil Ofarim auch
im Ernst, du hast ja Recht! Nur, was, wenn kein anderes Zimmer verfügbar (das ist was anderes als "frei") ist. Was machst du dann? Fern der Heimat in jottwehdeh?
Wenn ich in *Stadt* bin, gehe ich halt in ein anderes Hotel um die Ecke etc.
meine beste Freundin ist wie du, von der hab ich viel gelernt in der Beziehung. Sie akzeptiert erstmal NIE das, was als erstes angeboten wird. Weder als Tisch, Platz oder Zimmer. Sie bekommt IMMER was besseres als das, was zuerst angeboten gewesen wäre. Sagt auch meine Verwandtschaft "zuerst vergibt man das schlechtere, wenn das akzeptiert wird, super. Wenn nicht: das schönere ... usw."
"Management schlecht" nicht unbedingt! Wie @SASAPI auch weiß, das ist ja oft genau das, was der Manager vorgibt. "BMW hat noch 30 Zimmer gebucht, daher werden alle anderen verlegt."
Das oben ist meine private Meinung. Mein pers. Empfinden. Meine Wahrnehmung.
Ich bin echt verwundert, was manchen Leuten und deren Verwandten/Freunden/ Bekannten zigmal, ständig und immer wieder passiert mit Urlaubs- und Autoverträgen, Flügen etc.
Am Ende sind es dann doch sehr viele Menschen die es betrifft. Die ihren Jahresurlaub und ihr hart verdientes Geld benutzt haben um einen schönen Urlaub zu haben und am Ende nicht nur enttäuscht sind sondern auch den finanziellen Nachteil haben.
Ist es denn so, also betrifft es wirklich sehr viele Menschen, die dann unzufrieden sind? Ich höre gelegentlich von einem Upgrade weil die gebuchte Kategorie nicht frei war, dann aus dem Grund, weil die Leute das toll fanden. Aber nicht davon, dass man so völlig außerhalb seiner Kategorie umgebucht wird. Also was du beschrieben hast, von einem gebuchten (Strand-)Bungalow in einen 1000-Betten-Bunker, das kann ich mir nicht so recht vorstellen, da habt ihr doch sicher auch nicht zugestimmt. Trotzdem kann ich das verstehen, es ärgerlich zu finden, vom gebuchten Hotel in ein anderes umgebucht zu werden, egal wieviel schöner und teurer das eigentlich sein mag.
Und vieles von dem, was hier beschrieben wurde, war doch schon vor Jahren, als die EU Reiserechtlinie oder wie du heißt, noch nicht in Kraft war. Man kann jetzt natürlich noch mehr fordern (was genau?), aber machen wir uns nicht vor: das wird auf die Kosten umgelegt, ist immer so. Bezahlt der Verbraucher.
Also das ist meine Frage, betrifft es denn sehr viele Menschen, wie du sagst, denen sowas passiert ist und die damit unzufrieden sind?
Was Katzen vermutlich googeln würden, wenn sie könnten: * wie plane ich meinen 18-Stunden-Schlafzyklus optimal? * flinker roter Punkt, bilde ich mir ihn nur ein? * gemütliche Kartons (Bildersuche) * mein Mensch füllt Futternapf nicht bis zum Rand, was tun?
Zitat von ralice im Beitrag #58[q Mir besonders suspekt sind Seiten mit nichtssagenden Bildern. !
ich schau mir immer auch die Gast-Fotos an.... Da kann man sehr viel sehen.
Und die schlechtesten Bewertungen. Und die mittleren. Einfach mal nachlesen, wohin der Kritik-Trend ginge. Und was davon mir wichtig oder egal wäre.
So Pauschal "14 Tage Bodrum all in" hab ich ehrlich gesagt noch nie gemacht. Ich flirte ab und an mit dem Gedanken, weil das schon auch erholsam sein könnte, glaub ich. Aber ich bin da nicht der Typ.
Wie ist das eigentlich bei Kreuzfahrten? auch da fehlt mit die Kenntnis. Was macht man, wenn man auf einem Schiff mit irgendwas Ärger hat? Meutern?
Das oben ist meine private Meinung. Mein pers. Empfinden. Meine Wahrnehmung.
@ralice, mit DER Taktik blamierst du dich höchstens selbst. Der/Die Rezeptionistin wird in x Varianten freundlich erklären, es sei bedauerlich,aber...dann erscheint irgendwann der /irgendein Manager, der Dir das Gleiche freundlich, aber bestimmt nochmal erzählt, evtl ein Goodie ( Getränk aufs Haus, kostenloses Irgendwas) anbietet und wenn das auch nicht hilft, dich rauskomplimentiert. Wenn voll, dann voll. Und wenn die Order von oben " Für Top Top Vip ne ganze Etage blocken " lautet, dann ist das so. Das Getöse der einzelnen anderen Gäste ist dann erstmal egal.
@SASAPI, kann sein. Aber wenn ich eine Pauschalreise mit festem Hotel, nicht "Glückshotel" oder "ähnlich" gebucht habe, dann kann ich die Rückreise verlangen, plus Schadensersatz für die verlorene Zeit. Das ist dann nicht das Problem des Hotels, sondern des Reiseveranstalters.
Wenn ich selbst gebucht habe, kann ich mir ein anderes Hotel suchen und muss nicht das Zimmer mit Blick auf die Mülltonnen nehmen.
Natürlich kannst du ein anderes Hotel buchen- und dich ggfls um Mehrkosten etc mit dem ersten Hotel streiten. Nur bringt "Ich beschwere mich ,weil ich das nicht akzeptiere" trotzdem nicht den eigentlich gewünschten Erfolg, nämlich: Ich bekomme das gebuchte Zimmer im gebuchten Hotel.
Zitat von SASAPI im Beitrag #72Natürlich kannst du ein anderes Hotel buchen- und dich ggfls um Mehrkosten etc mit dem ersten Hotel streiten. Nur bringt "Ich beschwere mich ,weil ich das nicht akzeptiere" trotzdem nicht den eigentlich gewünschten Erfolg, nämlich: Ich bekomme das gebuchte Zimmer im gebuchten Hotel.
ja und das ist ja das Problem! Wenn man sich schon von Anfang an mit etwaigen Klagen und Regressen abärgern muss ist der Urlaub doch gleich verdorben.
Ich kenne auch nur Buchungsbestätigungen, in denen steht "ein bestimmtes Zimmer kann nicht garantiert werden" (also versuchen tun sie es gerne, aber wenn wer anders besser Karten hätte, dann kriegt der das Zimmer) Die Zimmer werden ja oft nach Kapazität der Etage vergeben, nicht nach "Gast will 007" am liebsten. Was schon hilft: lieb fragen und großzügig sein.
Das oben ist meine private Meinung. Mein pers. Empfinden. Meine Wahrnehmung.
Zitat von SASAPI im Beitrag #72Natürlich kannst du ein anderes Hotel buchen- und dich ggfls um Mehrkosten etc mit dem ersten Hotel streiten. Nur bringt "Ich beschwere mich ,weil ich das nicht akzeptiere" trotzdem nicht den eigentlich gewünschten Erfolg, nämlich: Ich bekomme das gebuchte Zimmer im gebuchten Hotel.
ja und das ist ja das Problem! Wenn man sich schon von Anfang an mit etwaigen Klagen und Regressen abärgern muss ist der Urlaub doch gleich verdorben.
Das wäre auch für mich das eigentliche Problem. Wenn ich in Urlaub fahre, will ich Erholung. Und wenn ich müde von der Anreise im Hotel ankomme , möchte ich mein gebuchtes Zimmer beziehen und ausruhen.
Zitat von ralice im Beitrag #58 Kommt darauf an, ob man sich das bieten lässt. .... eindeutig klar, am besten, wenn die Rezeption voller Leute ist und etliche mithören. .... Ich glaube, viele geben einfach zu schnell auf und nehmen resigniert, was "übrig" bleibt.
Wie @SASAPI auch weiß, das ist ja oft genau das, was der Manager vorgibt. "BMW hat noch 30 Zimmer gebucht, daher werden alle anderen verlegt."
Wenn jemand so nicht und nicht nachgibt- immerhin wurde ein verbindlicher Vertrag geschlossen- ich müsste ja bei Nichtkommen eine saftige Stornogebühr zahlen, da kann der Hotelier nicht so einfach sagen, habe kein Zimmer frei!- dann muss halt wer von BMW ein anderes Zimmer nehmen, immerhin haben die später gebucht. Aber natürlich versucht man es zuerst bei dem Gast, der weniger Geld einbringt. Wie gesagt, es ist mir in 40 Jahren 3x passiert und immer gut ausgegangen, weil ich nicht locker gelassen habe. Wenn wir weiter weg geflogen sind haben wir allerdings auch immer etwas teurere Resorts gebucht, vielleicht ist man dort im Management dem Gast gegenüber stets korrekt.