Zitat von BBlueVelvet im Beitrag #48Den Text von N26 finde ich auch in mehrerer Hinsicht seltsam, zum Beispiel diese Aussage Diese Skepsis herrscht dort auch heute noch, wenn es darum geht, Daten gegenüber Firmen preiszugeben: In der Umfrage der Bundesbank gaben 95 % der Befragten an, dass sie aktuell tendenziell eher kein Konto bei Amazon, Facebook oder anderen Online-Unternehmen haben. 95% der Deutschen gar kein Social Media und keine Internetkäufe? Glaub ich nicht.
never ever stimmt das so.
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Zitat von promethea71 im Beitrag #49... ich kenne wenige Menschen, die nicht mindestens eine Kreditkarte als Debitkarte haben. Kann natürlich auch meiner Blase geschuldet sein.
Klar ist sowas immer "blasenspezifiisch". In D sind aktuell knapp 39 Mio KK im Umlauf. Und natürlich gibt es auch hier Menschen mit mehreren Karten - ich hatte früher auch mehrere, weil eine davon immer akzeptiert wurde.
Zitat von BBlueVelvet im Beitrag #48Den Text von N26 finde ich auch in mehrerer Hinsicht seltsam, zum Beispiel diese Aussage Diese Skepsis herrscht dort auch heute noch, wenn es darum geht, Daten gegenüber Firmen preiszugeben: In der Umfrage der Bundesbank gaben 95 % der Befragten an, dass sie aktuell tendenziell eher kein Konto bei Amazon, Facebook oder anderen Online-Unternehmen haben. 95% der Deutschen gar kein Social Media und keine Internetkäufe? Glaub ich nicht.
never ever stimmt das so.
Dochdoch, der Artikel kann schon stimmen. Das besagt dann, dass die Leute bei manchen Umfragen wie gedruckt lügen.
Ja. Natürlich ist das in den USA anders. Anderes Land, sogar anderer Kontinent. Da haben ja auch sehr viele, wenn sie ins Erwachsenenleben starten, schon einen Haufen „Student loans“ wenn ihre Eltern nicht oder nicht genug für sie gespart haben. Dass jemand Anfang 30 mehrere hunderttausend (!) Dollar Schulden hat, kommt durchaus vor: student loans, Kreditkarte überzogen, Auto geleast und Hypothek fürs Haus. Also der Vergleich macht insgesamt wenig Sinn, weil die Systeme so unterschiedlich sind. Die verdienen ja auch mehr.
Nur diesen Hintergedanken von „Kreditkarte böse, weil Kredit“ das ist eben in Deutschland so gut wie nie so. Wer es drauf anlegt, kann sich mit allem möglichen verschulden.
Was Katzen vermutlich googeln würden, wenn sie könnten: * wie plane ich meinen 18-Stunden-Schlafzyklus optimal? * flinker roter Punkt, bilde ich mir ihn nur ein? * gemütliche Kartons (Bildersuche) * mein Mensch füllt Futternapf nicht bis zum Rand, was tun?
Zitat von schafwolle im Beitrag #27... Mir fallen hier (Kleinstadt) auf Anhieb gleich drei Läden ein (zwei Boutiquen, eine Parfümerie), wo man mindestens 10 Prozent Preisnachlass bekommt bei Barzahlung.
Meine Vermutung: Wer bei solchen Artikeln und Barzahlung einfach so mindestens 10% Rabatt gewährt, nutzt die bei Barzahlung gegebenen Möglichkeiten, die Einnahme an der Steuer vorbei zu schleusen.
Das halte ich eher für unwahrscheinlich. Denn der Normalpreis abzüglich Rabatt wird ins System eingegeben, der Kunde erhält auch eine Rechnung.
Den Grund für den Preisnachlass sehe ich eher im Kaufanreiz und bei der Kundenbindung.
Zitat von bri_honzina im Beitrag #32 In solchen Geschäften wie Restaurants, Boutiquen usw. ueberhaupt nicht per Karte zahlen zu koennen macht mich sehr misstrauisch und ich gehe davon aus, dass der Grund dafuer wirklich Unrichtigkeiten bei der Steuer sind.
Geht mir auch so. Ist aber in den von mir genannten Läden nicht der Fall, man kann mit Karte bezahlen.
Hier gibt es lediglich ein ziemlich großes und exquisites Geschäft für Künstlerbedarf, wo nur Bargeld akzeptiert wird. Finde ich nicht nachvollziehbar, denn diese Artikel kosten teilweise richtig viel Geld.
Ich hab Karten (EC und Kredit) und Bargeld im Börsel.
Je nach Bock und Lage zahle ich mal so, mal so. Tendenziell eher bar so im Alltag.
Aber ich hätte Karten dabei und könnte sie jederzeit zum glühen bringen.
In der Gastro hab ich jetzt öfters gefragt, was denen lieber wäre. ALLE! Kellner sagten "bar" Grund: Trinkgeld.... Die meinten alle unisono, bei Zahlung mit Karte geben die Gäste keine Tipps.
???????????????
Das oben ist meine private Meinung. Mein pers. Empfinden. Meine Wahrnehmung.
Zitat von schafwolle im Beitrag #58... der Normalpreis abzüglich Rabatt wird ins System eingegeben, der Kunde erhält auch eine Rechnung. ...
Logisch, alles Andere wäre doch arg auffällig - auch beim Finanzamt Tätige gehen einkaufen.
Und insbesondere die, die Steuern hinterziehen, müssen penibel Buch führen, da ist ein Kassensystem schon hilfreich. Was Geschäfte aber so in und mit ihren Kassensystem tun können ...
Zitat... Den Grund für den Preisnachlass sehe ich eher im Kaufanreiz und bei der Kundenbindung. ...
Und wieso dann Barzahlungsrabatt? Sind Kaufanreiz oder Kundenbindung bei Kartenzahler:innen weniger interessant?
Zudem müssen die Läden dann eben auch Margen haben, die solche Rabatte zulassen - mindestens 10% sind für kleinere Läden schon bemerkenswert.
Zitat
Zitat von bri_honzina im Beitrag #32 In solchen Geschäften wie Restaurants, Boutiquen usw. ueberhaupt nicht per Karte zahlen zu koennen macht mich sehr misstrauisch und ich gehe davon aus, dass der Grund dafuer wirklich Unrichtigkeiten bei der Steuer sind.
Geht mir auch so. Ist aber in den von mir genannten Läden nicht der Fall, man kann mit Karte bezahlen. ....
Klar kann mensch auch das. Wäre saudoof, wenn Leute aus dem Laden gehen, ohne etwas zu kaufen, weil keine Kartenzahlung angeboten wird. Aber nur die Barzahlungen werden mit bemerkenswerten Rabatten belohnt.
Ich denke, s gibt keins und wir reden hier einfach darüber. Die ursprüngliche Fragestellung ist ja eh eine andere.
Zitat von Mingararin im Beitrag #59 In der Gastro hab ich jetzt öfters gefragt, was denen lieber wäre. ALLE! Kellner sagten "bar" Grund: Trinkgeld.... Die meinten alle unisono, bei Zahlung mit Karte geben die Gäste keine Tipps.
???????????????
Hab ich auch schon öfter gelesen. Ich seh ja öfter Restaurantrechnungen, die andere ausgelegt haben und dann abrechnen und bin auch erstaunt, wie schmalspurig manche mit dem Trinkgeld umgehen, aber diese Diskussion gehört hier nicht her und hatten wir ja auch schon einige Male. Dass man gar keins gibt, halte ich bei „gutem“ Service (mag jetzt „gut“ nicht definieren oder diskutieren) schon für schofelig dem Kellner gegenüber. Ich geb Trinkgeld in bar, auch wenn ich mit Karte zahle, beispielsweise beim Friseur. Ich hab selten mehr als 50 Euro bei mir, weil ich gerne mit Karte zahle, schon aus Gründen des Überblicks* aber ein paar Euro für Trinkgeld hab ich immer.
*in meiner App werden die Ausgaben zugeordnet. Einkäufe mit Karte bei Rossmann sind immer automatisch Drogerie, Zalando und Breuninger sind automatisch Kleidung etc. Hilft mir, den Überblick zu behalten.
Was Katzen vermutlich googeln würden, wenn sie könnten: * wie plane ich meinen 18-Stunden-Schlafzyklus optimal? * flinker roter Punkt, bilde ich mir ihn nur ein? * gemütliche Kartons (Bildersuche) * mein Mensch füllt Futternapf nicht bis zum Rand, was tun?
Zitat von Mingararin im Beitrag #59 ... ich verstehe irgendwie das "Problem" nicht so... Ich hab Karten (EC und Kredit) und Bargeld im Börsel. ...
Same here - wir haben kein Problem. Aber die TE hat(te) halt eins.
Zitat... In der Gastro hab ich jetzt öfters gefragt, was denen lieber wäre. ALLE! Kellner sagten "bar" Grund: Trinkgeld.... Die meinten alle unisono, bei Zahlung mit Karte geben die Gäste keine Tipps. ???????????????
Trinkgelder sind ein anderes Thema. So sind die Leute eben. Einerseits misstrauisch, ob ein von der Karte abgebuchter Tipp auch wirklich beim Servicepersonal landet. Aber andererseits so "bequem", eben keine 2-x Euro in bar dabei zu haben, um direkt zu tippen. Spart ja auch.
Wobei ich es wiederum aus andere Ländern so kenne, dass man problemlos ueber die Kartenzahlung noch Trinkgeld geben kann. In Deutschland ist es mir schon mehrmals passiert, dass das "nicht geht", warum auch immer.
Zitat von bri_honzina im Beitrag #63Wobei ich es wiederum aus andere Ländern so kenne, dass man problemlos ueber die Kartenzahlung noch Trinkgeld geben kann. In Deutschland ist es mir schon mehrmals passiert, dass das "nicht geht", warum auch immer.
Ich wage zu bezweifeln, dass dies in D wirklich nicht geht. Habe aber vollstes Verständnis für Servicepersonal, dass einfach mal behauptet, das ginge nicht.
Zitat von bri_honzina im Beitrag #63Wobei ich es wiederum aus andere Ländern so kenne, dass man problemlos ueber die Kartenzahlung noch Trinkgeld geben kann. In Deutschland ist es mir schon mehrmals passiert, dass das "nicht geht", warum auch immer.
eben!
Mich wundert das total, aber ich glaub denen. Entweder "geht nicht technisch" oder "macht keiner" (????)
Oder, weitere Variante, Kellner will Tipp aber bar. Grund ahne ich
Das oben ist meine private Meinung. Mein pers. Empfinden. Meine Wahrnehmung.
Zitat von BBlueVelvet im Beitrag #61 Ich geb Trinkgeld in bar, auch wenn ich mit Karte zahle, beispielsweise beim Friseur. Ich hab selten mehr als 50 Euro bei mir, weil ich gerne mit Karte zahle, schon aus Gründen des Überblicks* aber ein paar Euro für Trinkgeld hab ich immer.
ich verstand das so, dass bei Kartenzahlung viele kein Tipp geben, bei bar aber schon (?)=
Da geht es nicht um 1 Euro oder so für Kaffee ...
In Polen kann man oft anklicken am Gerät ob man 5%, 10% oder selbstgewählte % gibt als Tipp. In Ungarn sind oft 11% Service inkludiert eingerechnet in die Gastrorechnung. Da gibt keiner mehr was so. Frankreich oft ähnlich.
Aber ich hab jetzt immer gehört "lieber bar, wenn Sie schon fragen, wegen Trinkgeld..."
Das oben ist meine private Meinung. Mein pers. Empfinden. Meine Wahrnehmung.
Zitat von bri_honzina im Beitrag #63Wobei ich es wiederum aus andere Ländern so kenne, dass man problemlos ueber die Kartenzahlung noch Trinkgeld geben kann. In Deutschland ist es mir schon mehrmals passiert, dass das "nicht geht", warum auch immer.
Ich wage zu bezweifeln, dass dies in D wirklich nicht geht. Habe aber vollstes Verständnis für Servicepersonal, dass einfach mal behauptet, das ginge nicht.
und dann gibt der Gast nix, weil es nicht geht? Oder 2 Euro? Weil er keinen Zwanni mit hat? Oder den fürs Parkhaus braucht? oder was weiß ich.
Das oben ist meine private Meinung. Mein pers. Empfinden. Meine Wahrnehmung.
Wie gesagt, die Vorliebe des Servicepersonals ist aus guten Gründen Barzahlung. Denn selbst wenn der Gast bargeldlos was gibt, es aber nie beim Servicepersonal ankommt? Irgendwas ist immer (möglich) ... und hier offtopic.
Zitat von Nicolo im Beitrag #68Oder der Gast gibt bargeldlos was, aber das kommt nie beim Servicepersonal an. Irgendwas ist immer (möglich) ...
das wurde als Grund genannt seitens mehrerer! Kellner, dass denen cash am liebsten wäre. Auch: bar haben sie die Tipps sofort! Selbst wenn der Wirt die Tipps ausrechnet und dann an den Kellner überweist, dauert das.
Das oben ist meine private Meinung. Mein pers. Empfinden. Meine Wahrnehmung.
Zitat von meistens-heiter im Beitrag #4Ich kenne ein kleines schnuckeliges Geschäft, die bitten auf ihrer Homepage ausdrücklich um Barzahlung. Weil ihre Gebühren für EC und Kreditkarten in einem fünfstelligen Bereich liegen. Das ist für so einen kleinen Laden schon eine Hausnummer. Am Ende muss es ja doch wieder der Kunde zahlen weil dann eben die Preise erhöht werden.
Ich suche diesen Laden gezielt auf für schöne Geschenke und nehme dann ausreichend Bargeld mit.
Wenn dieser Laden tatsächlich einen fünfstelligen Betrag an Gebühren für bargeldlose Zahlungen hätte, müssen sie aber schon sehr viel Umsatz machen. Selbst wenn man die Gebühren mal sehr hoch bei 3% für jede Kartenzahlung, auch EC, ansetzt und 12.000 Euro an Gebühren, dann sind das 400.000 Euro reiner Umsatz an bargeldlosen Kunden. Da die meisten ja immer noch bar zahlen, müssten sie also schon eine Million monatlich an Umsatz insgesamt machen. Das bei einem kleinen schnuckeligen Laden hört sich nach einer Lizenz zum Geldverdienen an, das wären ja 40.000 Euro am Tag. Damit jeden Tag zur Bank gehen wäre nicht ungefährlich.
Ich vermute da eher eine veraltete Information aus dem letzten Jahrhundert beim Inhaber.
Verstehe die Rechnung nicht. Wenn ich von 3% und 12.000 € Gebühren ausgehe, ist das ein Umsatz von 400.000 €. Geteilt durch 12 Monate 33.333 €, geteilt durch rund 25 Öffnungstage im Monat ist ein Umsatz von 1.333 € pro Tag. Ja, würde hinkommen, so wie ich den Laden einschätze.
Zitat von bri_honzina im Beitrag #63Wobei ich es wiederum aus andere Ländern so kenne, dass man problemlos ueber die Kartenzahlung noch Trinkgeld geben kann. In Deutschland ist es mir schon mehrmals passiert, dass das "nicht geht", warum auch immer.
Mir wurde mal gesagt, dass sie es dann über die Bücher laufen lassen müssen. Der Betrag ist ja dann als Betriebseinnahme erfasst und geht in die Gewinn- und Verlustrechnung ein. Man könnte dann einen (händischen) Beleg über die 3 Euro Trinkgeldentnahme erstellen, das ist denen aber zu mühsam, muss ja auch einzeln gebucht werden. Bei Inhabergeführten Restaurants mache ich das trotzdem manchmal so, beispielsweise weil wir eingeladen haben und ich am Tisch nicht rumkramen will wegen des Trinkgelds und dann geht das auch. Man könnte auch die Kasse so programmieren und / oder benutzen, dass man das Trinkgeld extra verbucht, aber da kommt wieder des Deutschen Technikfeindlichkeit hinzu.
Das der Kellner sowieso lieber Trinkgeld in bar hätte, weil er, wenn überhaupt, nur einen Bruchteil bei der Steuer angibt, kommt hinzu.
Was Katzen vermutlich googeln würden, wenn sie könnten: * wie plane ich meinen 18-Stunden-Schlafzyklus optimal? * flinker roter Punkt, bilde ich mir ihn nur ein? * gemütliche Kartons (Bildersuche) * mein Mensch füllt Futternapf nicht bis zum Rand, was tun?
Zitat von BBlueVelvet im Beitrag #71 Mir wurde mal gesagt, dass sie es dann über die Bücher laufen lassen müssen. Der Betrag ist ja dann als Betriebseinnahme erfasst und geht in die Gewinn- und Verlustrechnung ein. .
genau. Und daher finde ich das Thema nicht OT.
Das oben ist meine private Meinung. Mein pers. Empfinden. Meine Wahrnehmung.
Trinkgelder sind steuerfrei. Aber nur für die Angestellten, nicht für den Betriebsinhaber. Natürlich ist das hinterher ein Riesenaufwand, dem Finanzamt zu erklären, dass das Trinkgeld für den Kellner war und nicht für den Patrone. Das nämlich glaubt das Finanzamt erstmal grundsätzlich nicht.
Ich habe gerade mal in Buchungsunterlagen 2022 gewühlt, bei einem Kartenumsatz von rund 50.000 €/Monat lagen die Bearbeitungsgebühren des Anbieters bei rund 700,00 €. Das ist ein Anbieter, der keine Transaktionsgebühr pro Posten nimmt und keine Terminalmiete oder zusätzliche Servicegebühr. Man erwirbt das Terminal käuflich und das Geld der Kartenzahlung ist innerhalb von 3 Tagen nach Abzug der Gebühren auf dem Konto. AMEX 1,9 %, Visa und Mastercard (Kreditkarte) 1,7 %, Debitkarten wie Visa, girocard 0,76 % vom Zahlbetrag.
Dazu kommt, dass in der Buchhaltung zu jeder Zahlung Buchungen gehören, die das Ganze aufwendiger machen und teurer für den Händler/Gastronomen, egal ob mit eigener Buchhaltung oder beim Steuerberater. Klar gehen die Gebühren dann in die "Kosten des Geldverkehrs" und schmälern den Gewinn, doch für manchen rechnet sich das nicht. Zum Beispiel Tipp über Karte da wird es in der Buchhaltung noch komplizierter.
Kreditkarte mit Limit hatte ich auch einmal, die Gebühren für das Einräumen eines Limits beinhalteten noch eine Versicherung im Falle von Arbeitslosigkeit - egal, ob man die Karte genutzt hat oder nicht, die Gebühr war geringfügig monatlich fällig. Ich habe die Kreditkarte in dem Moment gekündigt als meine Geldkarte bei meiner Sparkasse in eine Visa-Debitkarte umgewandelt wurde. Passt alles prima.
Zitat von meistens-heiter im Beitrag #73Trinkgelder sind steuerfrei. Aber nur für die Angestellten, nicht für den Betriebsinhaber. Natürlich ist das hinterher ein Riesenaufwand, dem Finanzamt zu erklären, dass das Trinkgeld für den Kellner war und nicht für den Patrone. Das nämlich glaubt das Finanzamt erstmal grundsätzlich nicht.
eben und das ist ein Faktor beim Titelthema. "Kosten" können Vertrags- oder Lizenzgebühren sein, aber eben auch Nerven, Zeitaufwand und Finanzamt.
Das oben ist meine private Meinung. Mein pers. Empfinden. Meine Wahrnehmung.