Zitat von Hair im Beitrag #25Ich habe noch nie einen Händler getroffen, wo Bargeldzahlung günstiger ist.
Früher, als Kartenzahlung noch nicht so üblich war, habe ich manchmal nachgefragt, ob ich es einen Unterschied macht, ob bar oder nicht und habe bar meistens weniger bezahlt.
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Zitat von Hair im Beitrag #25 Ich habe noch nie einen Händler getroffen, wo Bargeldzahlung günstiger ist.
Mir fallen hier (Kleinstadt) auf Anhieb gleich drei Läden ein (zwei Boutiquen, eine Parfümerie), wo man mindestens 10 Prozent Preisnachlass bekommt bei Barzahlung.
Ui, 10% ist richtig viel, da würde ich wohl dauernd bar zahlen :) Hier waren es meist 3%.
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Ich finde, man kann die Kategorie "kleine Boutique" nur schwer mit dem kurzfristigen Konsum im Supermarkt oder im Dönerladen vergleichen. Es hängt auch viel davon ab, wie wichtig kurze Kassiervorgänge sind und wie hoch die Bezahlsumme ist. Ein kleiner Krauter kann sein Bargeld wahrscheinlich noch selbst abends zur Bank bringen, der Supermarkt braucht einen Werttransport usw.
Zitat von schafwolle im Beitrag #27... Mir fallen hier (Kleinstadt) auf Anhieb gleich drei Läden ein (zwei Boutiquen, eine Parfümerie), wo man mindestens 10 Prozent Preisnachlass bekommt bei Barzahlung.
Meine Vermutung: Wer bei solchen Artikeln und Barzahlung einfach so mindestens 10% Rabatt gewährt, nutzt die bei Barzahlung gegebenen Möglichkeiten, die Einnahme an der Steuer vorbei zu schleusen. Das Risiko ist in diesen Fällen sehr überschaubar, denn die Quittungen werden kaum mal in irgendwelchen Steuererklärungen auftauchen.
Ansonsten legen solche Rabatte nahe, dass die ausgezeichneten Preise mindestens 10% über dem Marktüblichen liegen. Beliebter Verkaufstrick im Heimatland der Schnäppchenjäger:innen.
Mit der Kostenersparnis gegenüber bargeldloser Zahlung sind solche Rabatte wohl kaum zu erklären. Zumal Bargeldhandling eben auch nicht frei von Aufwand und Risiken, also Kosten ist.
Zitat von Kulli im Beitrag #16Was es kostet weiß ich nicht. Aber ich war mal in einem Möbelgeschäft (Porta) und sie nahmen keine Kreditkartenzahlung an. Das war 2018, also auch nicht ewig her. Fand ich unfassbar. In einem Möbelgeschäft! Da kauf ich ja nicht nur für 3,50 € ein.
Ich hatte mal Anfang des Jahrtausends eine (freundliche!) Diskussion mit einer Ikea-Kassierin. Ich konnte ebenfalls nicht fassen, dass man einen Einkauf fuer ca. 1500 Euro nicht per Kreditkarte bezahlen konnte und wir unterhielten uns darueber. Ich sagte, dass ich gedacht haette, Ikea sei mehr service-orientiert. Sie: "aber das hat doch nichts mit Service zu tun". Das ist mir bis heute unvergesslich, weil ich es so selbstverstaendlich finde, dass es *natuerlich* etwas mit gutem Service zu tun hat, es dem Kunden so leicht und erfreulich wie moeglich zu machen, dort einzukaufen.
Zitat von Nicolo im Beitrag #30Wer bei solchen Artikeln und Barzahlung einfach so mindestens 10% Rabatt gewährt, nutzt die bei Barzahlung gegebenen Möglichkeiten, die Einnahme an der Steuer vorbei zu schleusen. Das Risiko ist in diesen Fällen sehr überschaubar, denn die Quittungen werden kaum mal in irgendwelchen Steuererklärungen auftauchen.
Das sehe ich tatsaechlich genau so. In solchen Geschäften wie Restaurants, Boutiquen usw. ueberhaupt nicht per Karte zahlen zu koennen macht mich sehr misstrauisch und ich gehe davon aus, dass der Grund dafuer wirklich Unrichtigkeiten bei der Steuer sind. Wenn ich das vorher weiss, vermeide ich diese Läden eher.
Dass es eine Mindest-Betrag fuer Kartenzahlung gibt (in meinem Umfeld meist 5 oder 10 Euro) hingegen finde ich verständlich und eine gute Loesung.
Einen grundsätzlichen Verdacht bei Geschäften, die nur Bargeld akzeptieren, halte ich für unangemessen. Nur Barzahlung ist zwar nicht mehr wirklich zeitgemäß, aber wer auf dieses ganze Kartenzahungsgeraffel keine Lust hat und eine entsprechende Kundschaft - warum nicht? Ist ja auch nicht so, dass Kartenzahlung immer 1a-tiptop funktioniert. Ich werde da erst bei so großen Barzahlungsrabatten sehr misstrauisch.
Und wer sich im Restaurant (oder Taxi) eine Quittung geben lässt, kann relativ sicher sein, dass diese Einnahme auch bei Barzahlung nicht an der Steuer vorbeiläuft. Denn das sind ja Belege, die oft als Ausgaben in Steuererklärungen auftauchen (und oft auch zu Unrecht).
Zitat von bri_honzina im Beitrag #31Ich sagte, dass ich gedacht haette, Ikea sei mehr service-orientiert. Sie: "aber das hat doch nichts mit Service zu tun". Das ist mir bis heute unvergesslich, weil ich es so selbstverstaendlich finde, dass es *natuerlich* etwas mit gutem Service zu tun hat, es dem Kunden so leicht und erfreulich wie moeglich zu machen, dort einzukaufen.
Witzig, ich würde sagen, das hat es natürlich NICHT. Alles was ein solcher Handelsgigant tut, hat mit *möglichst viel Profit* zu tun. Dass die eine oder andere Maßnahme zufällig wie guter Service erscheint, ist ein angenehmer Nebeneffekt, der die Kunden auch noch einlullt. Das ist Marketingstrategie, mehr nicht.
Das widerspricht sich doch nicht. Natürlich kann man mehr kaufen, wenn bargeldlosen Zahlung möglich ist. Wer fährt schon mit mit einem vierstelligen Betrag in der Tasche zu Ikea?
Natürlich ist guter Service eine reine Marketingmaßnahme, genauso wie "es der Kundschaft so angenehm und leicht wie möglich machen, soviel Geld wie möglich im Geschäft zu lassen".
Gern auch mehr Geld, als die Kundschaft eigentlich ausgeben wollte oder sich eigentlich leisten kann. Letzteres ist ja ein großes Vortel der Kartenzahlung aus Handelssicht: Die Karte zu benutzen fühlt sich einfach nicht so nach Geldausgeben an, da darf's gern mal ein Viertel mehr sein.
Zitat von mühe1 im Beitrag #35Das widerspricht sich doch nicht. Natürlich kann man mehr kaufen, wenn bargeldlosen Zahlung möglich ist. ...
Meiner Erinnerung nach konnte man bei IKEA schon immer bargeldlos bezahlen, mindestens mit Eurocheques (jeder Cheque maximal 400 DM, das war manchmal eine echte Prozedur ...), später dann EC-Karte. Meine vierstelligen IKEA-Einkäufe liegen alle vor der Jahrtausendwende und ich kann mich nicht entsinnen, da jemals mit gebündelten Barem aufgelaufen zu sein.
Allerdings akzeptieren nicht alle Geschäfte alle Arten von Karten - insbesondere Amex ist wegen der nach wie vor sehr hohen Gebühren in D unbeliebt und weniger verbreitet. Vielleicht war das ja das Problem.
Zitat... Wer fährt schon mit mit einem vierstelligen Betrag in der Tasche zu Ikea?
Ab vom Obigem gibt durchaus immer noch Menschen, für die es offenbar normal ist, viel Barged mit sich herum zu tragen. Ich sehe es jedenfalls immer mal wieder.
Ah, ok, es ging vielleicht explizit um Kreditkarte und nicht um bargeldlosen Zahlen insgesamt? Das kann natürlich sein, Anfang der 2000 war Kreditkarte noch nicht so verbreitet, da gab es auch noch diese komischen Ritsch-Ratsch-Geräte, oder?
Zitat von Nicolo im Beitrag #33Einen grundsätzlichen Verdacht bei Geschäften, die nur Bargeld akzeptieren, halte ich für unangemessen.
Von grundsaetzlich schrieb ich nichts, sondern von Restaurants und Boutiquen (Kleidung), die ich exemplarisch nenne fuer Geschäfte, in denen man eigentlich immer grössere Beträge zahlt. Da gibt es aus meiner Sicht keinen Grund, keine Karten zu akzeptieren - mir faellt da ausser komischen Verschwörungsideen und der Moeglichkeit, zu besch**ssen, einfach keiner ein. Ich schrieb ja nicht, sie sollten kein Bargeld mehr akzeptieren.
Zitat von Leuchtkachel im Beitrag #34Dass die eine oder andere Maßnahme zufällig wie guter Service erscheint, ist ein angenehmer Nebeneffekt, der die Kunden auch noch einlullt. Das ist Marketingstrategie, mehr nicht.
Wie Muehe schrieb: das widerspricht sich nicht. Etwas kann aus Sicht des Konzerns wirtschaftlich sinnvolle und gleichzeitig guter Service aus Sicht des Kunden sein.
Zitat von Nicolo im Beitrag #30Wer bei solchen Artikeln und Barzahlung einfach so mindestens 10% Rabatt gewährt, nutzt die bei Barzahlung gegebenen Möglichkeiten, die Einnahme an der Steuer vorbei zu schleusen. Das Risiko ist in diesen Fällen sehr überschaubar, denn die Quittungen werden kaum mal in irgendwelchen Steuererklärungen auftauchen.
Das sehe ich tatsaechlich genau so. In solchen Geschäften wie Restaurants, Boutiquen usw. ueberhaupt nicht per Karte zahlen zu koennen macht mich sehr misstrauisch und ich gehe davon aus, dass der Grund dafuer wirklich Unrichtigkeiten bei der Steuer sind. Wenn ich das vorher weiss, vermeide ich diese Läden eher.
Bei uns in der Nähe gibts einen kleineren Weinhandel, dort haben wir immer mal wieder Wein gekauft. Nun ist aber angeblich seit Monaten, also länger als einem dreiviertel Jahr, sein Kartenterminal kaputt und er akzeptiert nur Barzahlung. Das ist mir mittlerweile suspekt und ich geh nicht mehr hin. Zufälligerweise habe ich mich mit einem Freund drüber unterhalten, der hat den gleichen Verdacht wie ich und geht auch nicht mehr hin. Klar kriegt man da eine Quittung, aber das Risiko für ihn ist doch überschaubar.
Was Katzen vermutlich googeln würden, wenn sie könnten: * wie plane ich meinen 18-Stunden-Schlafzyklus optimal? * flinker roter Punkt, bilde ich mir ihn nur ein? * gemütliche Kartons (Bildersuche) * mein Mensch füllt Futternapf nicht bis zum Rand, was tun?
Zitat von Nicolo im Beitrag #37 Allerdings akzeptieren nicht alle Geschäfte alle Arten von Karten - insbesondere Amex ist wegen der nach wie vor sehr hohen Gebühren in D unbeliebt und weniger verbreitet. Vielleicht war das ja das Problem.
Es ging damals um Visa, so weit ich mich erinnere. EC-Karte waere akzeptiert worden, hatten wir aber nicht dabei. Ist, wie gesagt, schon lange her, und fasziniert hat mich damals einfach die Aussage, dass es nicht zum Service gehoert, dem Kunden die Zahlung auf so viele (gaengige) Arten wie moeglich zu erleichtern.
Zitat von mühe1 im Beitrag #38Ah, ok, es ging vielleicht explizit um Kreditkarte und nicht um bargeldlosen Zahlen insgesamt? Das kann natürlich sein, Anfang der 2000 war Kreditkarte noch nicht so verbreitet, da gab es auch noch diese komischen Ritsch-Ratsch-Geräte, oder?
Zitat von meistens-heiter im Beitrag #4Ich kenne ein kleines schnuckeliges Geschäft, die bitten auf ihrer Homepage ausdrücklich um Barzahlung. Weil ihre Gebühren für EC und Kreditkarten in einem fünfstelligen Bereich liegen. Das ist für so einen kleinen Laden schon eine Hausnummer. Am Ende muss es ja doch wieder der Kunde zahlen weil dann eben die Preise erhöht werden.
Ich suche diesen Laden gezielt auf für schöne Geschenke und nehme dann ausreichend Bargeld mit.
Wenn dieser Laden tatsächlich einen fünfstelligen Betrag an Gebühren für bargeldlose Zahlungen hätte, müssen sie aber schon sehr viel Umsatz machen. Selbst wenn man die Gebühren mal sehr hoch bei 3% für jede Kartenzahlung, auch EC, ansetzt und 12.000 Euro an Gebühren, dann sind das 400.000 Euro reiner Umsatz an bargeldlosen Kunden. Da die meisten ja immer noch bar zahlen, müssten sie also schon eine Million monatlich an Umsatz insgesamt machen. Das bei einem kleinen schnuckeligen Laden hört sich nach einer Lizenz zum Geldverdienen an, das wären ja 40.000 Euro am Tag. Damit jeden Tag zur Bank gehen wäre nicht ungefährlich.
Ich vermute da eher eine veraltete Information aus dem letzten Jahrhundert beim Inhaber.
Was Katzen vermutlich googeln würden, wenn sie könnten: * wie plane ich meinen 18-Stunden-Schlafzyklus optimal? * flinker roter Punkt, bilde ich mir ihn nur ein? * gemütliche Kartons (Bildersuche) * mein Mensch füllt Futternapf nicht bis zum Rand, was tun?
Ich würde nicht sagen, dass es nicht verbreitet ist, es gibt zumindest in Deutschland eigentlich keine echten Kreditkarten wie in den USA, d.h. mit laufendem Kreditlimit.
Ich würde sagen, es gibt sie schon. Setze mich schon länger damit auseinander, meine Miles and More KK (Mastercard) endlich mal zu kündigen und hab das dabei festgestellt. Es gibt tatsächlich KK wie Advanzia, die eine kostenlose KK anbieten, aber nicht, dass sie automatisch abbuchen. Man muss den offenen Betrag zeitnah durch Überweisung ausgleichen und wer das verspätet macht, muss sehr hohe Zinsen zahlen. Da zahl ich dann lieber für die KK was. Aber ich gebe dir insofern recht, dass diese Art von KK kaum verbreitet ist.
Den Text von N26 finde ich auch in mehrerer Hinsicht seltsam, zum Beispiel diese Aussage Diese Skepsis herrscht dort auch heute noch, wenn es darum geht, Daten gegenüber Firmen preiszugeben: In der Umfrage der Bundesbank gaben 95 % der Befragten an, dass sie aktuell tendenziell eher kein Konto bei Amazon, Facebook oder anderen Online-Unternehmen haben. 95% der Deutschen gar kein Social Media und keine Internetkäufe? Glaub ich nicht.
Was Katzen vermutlich googeln würden, wenn sie könnten: * wie plane ich meinen 18-Stunden-Schlafzyklus optimal? * flinker roter Punkt, bilde ich mir ihn nur ein? * gemütliche Kartons (Bildersuche) * mein Mensch füllt Futternapf nicht bis zum Rand, was tun?
Wobei man bei der Forumulierung "verbreitet" vielleicht auch im Hinterkopf haben sollte, die Amerikaner haben oft nicht nur eine sondern viele Kreditkarten. Als ich 1999 in den USA war, kannte ich viele Amis, die fünf bis zehn Kreditkarten hatten und damit "jonglierten".
Das werden die meisten Europäer eher nicht haben, aber ich kenne wenige Menschen, die nicht mindestens eine Kreditkarte als Debitkarte haben. Kann natürlich auch meiner Blase geschuldet sein.
- - - Freiheit ist, wenn jeder sich auf seine Art zum Deppen machen kann.
Zitat von BBlueVelvet im Beitrag #48... Diese Skepsis herrscht dort auch heute noch, wenn es darum geht, Daten gegenüber Firmen preiszugeben: In der Umfrage der Bundesbank gaben 95 % der Befragten an, dass sie aktuell tendenziell eher kein Konto bei Amazon, Facebook oder anderen Online-Unternehmen haben. 95% der Deutschen gar kein Social Media und keine Internetkäufe? Glaub ich nicht.
Ich hatte auch schon erwogen, das im "Worüber hast Du heute gelacht?"-Thread zu posten.
Aber die grundsätzlichen Erklärungen dafür, warum KK in Europa, speziell D, nicht so verbreitet sind wie z.B. in USA halte ich schon für plausibel. Tatsache ist: ca. 73% aller erwachsenen Amis haben mindestens eine KK, in D sind es weniger als 50%.