Zitat von Hillary im Beitrag #493Wie es scheint zieht es junge Leute nicht dorthin Und das hat was für mich mit Lebensqualität zu tun.
Zumindest ist in Greiz auch alles vorhanden, was zum täglichen Einkauf benötigt wird und in jeder Stadt (ob nun groß oder klein) zu finden ist: Aldi, Netto, Kaufland, REWE, ein Spectrum-(Einkaufs-)Centrum. Einen Wochenmarkt auf dem Kirchplatz soll es auch geben. Weitere Einkaufsmöglichkeiten, Arztpraxen und öffentliche Verkehrsmittel sollen in der Nähe sein. Bekleidungsgeschäfte gibt es auch (Zeitsprung, Modehaus Nanni, AWG Modecenter Greiz). Dies nur mal so auf die Schnelle.
Ein Kino gibt es auch und ein Theater (Greizer Theaterherbst e.V.).
Das staatliche Berufsbildungszentrum Ernst-Arnold Greiz-Zeulenrode bietet unterschiedliche Fachausbildungen, angefangen vom Berufsfortbildungsjahr bis hin zum beruflichen Gymnasium. Ich stelle jetzt mal keinen Link ein. Wer mag: Alles aufgeführt unter Bildungsgänge und dann Schulformen. Die Bandbreite - finde ich - kann sich sehen lassen.
Für die Jugend habe ich den Club 2000 (Jugendzentrum) in Greiz direkt gefunden; für den Landkreis Greiz gibt es noch mehr.
Die Jugend plant und führt selbst ihre Discoveranstaltungen aus.
Letzte Woche kam ein Teil des Jugendforums Greiz zusammen, um weitere Details für die bevorstehende Jugend-Disco zu planen. Die Veranstaltung, die für den 13. Oktober 2023 in der Vogtlandhalle Greiz geplant ist, verspricht ein Abend voller Spaß und Musik für Jugendliche ab 12 Jahren. Doch diese Disco ist mehr als nur eine Party – sie wird von jungen Menschen selbst geplant und umgesetzt.
Hier stelle ich bewusst den Link ein, da die Greizer Jugend aktiv ist und gefördert wird.
Ein Krankenhaus hat Greiz auch und Arztpraxen jede Menge, Allgemeinmediziner, Radiologische Praxis, Fachärzte für Kinder- und Jugendmedizin, Zahnärzte, Fachärzte für innere Medizin, Orthopäde, Augenarzt und was weiß ich nicht noch alles.
Mir ist bewusst, dass es noch besser infrastrukturmäßig mit größeren Firmenansiedlungen wäre und ggf. einer besseren Öffi-Anbindung zu den nächst größeren Städten (für Pendler z.B.).
Das habe ich jetzt nicht nachgeprüft, wie man womit zu welchen Uhrzeiten z.B. nach Gera käme.
Aber ich bin ehrlich: Mich hat das Angebot umgehauen und ich habe nicht damit gerechnet, wie gut (um nicht zu sagen sehr gut) Greiz ausgestattet ist und das bei knapp über 20tsd. EinwohnerInnen.
Warum so viele junge Menschen aus Kleinstädten abwandern, kann auch damit zusammenhängen, dass es an der Anonymität der/einer Großstadt liegt? In einer recht kleinen Stadt/kleinen Ort kennt mitunter jeder jeden und viele wollen dieser Enge einfach mal entfliehen. Manche für ein paar Jahre, manche für immer.
Und manche halten ihrer kleinen Stadt die ewige Treue, weil sie sich gut aufgehoben fühlen und vernetzt sind.
Also keine Lebensqualität sehe ich da nicht. Allerdings müssen die Angebote auch gesehen (und genutzt) werden.
Wer aus Desinteresse nichts sieht und nutzt, wird auch in Paris nicht glücklich.
Zitat von Pasdedeux im Beitrag #456Ich würde mir Verständnis für meine Situation von dir wünschen wie ich Verständnis für deine Situation aufbringe.
Pasdedeux, auch wenn du hier Convallaria angesprochen hast: Magst du erklären, was du hier mit "meine Situation" meinst? Ich habe da ein Verständnisproblem.
Zitat von Pasdedeux im Beitrag #456Was die Strangumbenennung anbelangt: Jain. Ich würde mir wünschen, dass die Moderation von Anfang an Einseitigkeiten vorbeugt.
Ich habe dazu schon etwas gesagt, hier: *klick* (ganz unten). Es gab eine Meldung dazu. Wir waren mehrheitlich der Meinung, dass der Sarkasmus als solcher erkennbar ist, zumal der TE den Bezug zu Tucholsky hergestellt hat. Im allgemeinen entscheiden Strangeröffner über die Wortwahl im Titel, wir sehen uns da nicht als Erziehungsberechtigte der User. Es kommt eher selten vor und ist krasseren Fällen vorbehalten, dass ein Titel von uns angemahnt wird.
Was ich allerdings nicht ganz verstehe, ist, warum der Titel hier so häufig Thema ist und vor allem, warum er den mitschreibenden Userinnen angelastet wird. Diskutiert eure Kritik daran doch bitte mit Dyskolos!
Zitat von Caramac im Beitrag #459Ich glaube es ist für die von uns, die im Osten wohnen, einfach schwer zu ertragen, dass es Menschen gibt, die pauschal 5 Bundesländer meiden.
Caramac, ist das für dich denn immer noch so - nach den Erläuterungen, die inzwischen von einigen Userinnen gegeben wurden? Es geht doch um Sorge um Menschen, die man liebt. Dass das, auch wenn man die Sorge vielleicht übertrieben findet, emotional nicht nachvollziehbar ist, da komme ich nicht dahinter.
ZitatIch habe übrigens schon weit vor dem Auftauchen der AFD bei meinen Westfreunden (zur Erinnerung: Ich bin Wessi) viele Bemerkungen wie "Da will man ja nicht tot überm Zaun hängen " gehört. Und Entsetzen darüber, dass ich meine Kinder in "DDR-Schulen" schicke.
Ich weiß jetzt nicht, warum du betonst, dass du ursprünglich aus dem Westen stammst? Ich halte überhaupt nichts davon, Menschen aufgrund ihrer Herkunft (West, Ost, Inland, Ausland) zu bewerten und zu beurteilen. Eine meiner Töchter war Lehrerin an zwei ostdeutschen Grundschulen, ich bin regelmäßig dort, allgemeine Berührungsängste gegenüber "Ostdeutschland" sind überhaupt nicht mein Thema.
Zitat von Caramac im Beitrag #459Mir tut diese Debatte hier einfach weh.
Das tut mir wirklich leid, ich glaube, das will niemand!
Zitataber wenn man hier lebt, hat man keine "Angst" vor Übergriffen. Auch als Mensch mit "nichtdeutschem" Aussehen nicht.
Kannst du das wirklich sicher sagen, ich meine, letzteres?
Zitat von Maramartina im Beitrag #464Was für ein grauenhafter, menschenverachtender Strang.
Der Strang kann nichts dafür. Wenn du so starke Worte benutzt solltest du schon sagen, was und wen genau du damit meinst.
Zitat von sprachlos im Beitrag #496Ich habe das auch nicht überlesen, nur nicht extra darauf geantwortet, weil mir das schon bekannt war und ich das so wenig verstehe, billige oder nachvollziehen kann wie du, ich war auch nicht davon ausgegangen, dass jemand etwas anderes denken könnte.
Danke, sprachlos, dass du das sagst. Ich kenne deine Haltung dazu, niemals hätte ich dir etwas anderes unterstellt. Vermutlich ist hier im Strang auch niemand dabei, der das nicht entsetzlich findet. Ich glaube, ich hätte es einfach schön gefunden, wenn es jemand auch ausgesprochen hätte.
Das Schönste, was ein Mensch hinterlassen kann, ist ein Lächeln im Gesicht derjenigen, die an ihn denken.
************************************ Moderatorin in der Pandemie und der Politik, im Persönlichkeits-, im Familien- und im Trauerforum, bei den Angehörigen, im Glücklicher leben, in der Kindergesundheit und bei den Krebserkrankungen
Im letzten Jahr war ich in der Region rund um Cottbus im Urlaub. Der Park in Bad Muskau ist wunderschön. Ein tolles Reiseziel. In Bad Muskau las ich viele Schilder in den Fenstern von Wohnungen, Läden und Gastronimie derart abfälliges über Demokratie, über Menschen anderer Herkunft und über "die da oben", dass es mir den Besuch vergällt hat.
******************************** Sagt es allen weiter - besonders den jungen Menschen: Werdet StammzellenspenderIn - rettet Leben! Spende geht oft über das Blut. * DKMS
Zitat von Charlie03 im Beitrag #503In Bad Muskau las ich viele Schilder in den Fenstern von Wohnungen, Läden und Gastronimie derart abfälliges über Demokratie, über Menschen anderer Herkunft und über "die da oben", dass es mir den Besuch vergällt hat.
Da wäre der oder die BürgermeisterIn gefragt. Oder ist die Stadt in AfD-Hand? Hab ich jetzt nicht überprüft.
Zitat von Caramac im Beitrag #459aber wenn man hier lebt, hat man keine "Angst" vor Übergriffen. Auch als Mensch mit "nichtdeutschem" Aussehen nicht.
Kannst du das wirklich sicher sagen, ich meine, letzteres?...
auch hier... ich bin nicht gefragt, aber...
Ich hatte ja schon weiter vorn erzählt, dass mein Schwiegersohn aus dem Osten Deutschlands ist... dort geboren und aufgewachsen. Er ist vom aussehen her eher ein dunklerer Typ und auch Bartträger, optisch könnte er also durchaus eine andere Herkunft haben. Soweit ich weiß ist er in seiner Heimat nie wegen seines Aussehens rassistisch angegangen worden... bisher gab es eigentlich nur einen Fall, den man als rasstisch einstufen könnte... nämlich als meine Tochter gefragt wurde was sie denn mit SO einem will und ob sie sich nicht nen anständigen deutschen Mann suchen könnte. Das war aber nicht im Osten.
Zitat von Pasdedeux im Beitrag #456Ich würde mir Verständnis für meine Situation von dir wünschen wie ich Verständnis für deine Situation aufbringe.
Pasdedeux, auch wenn du hier Convallaria angesprochen hast: Magst du erklären, was du hier mit "meine Situation" meinst? Ich habe da ein Verständnisproblem.
Zitat von Pasdedeux im Beitrag #456Was die Strangumbenennung anbelangt: Jain. Ich würde mir wünschen, dass die Moderation von Anfang an Einseitigkeiten vorbeugt.
Ich habe dazu schon etwas gesagt, hier: *klick* (ganz unten). Es gab eine Meldung dazu. Wir waren mehrheitlich der Meinung, dass der Sarkasmus als solcher erkennbar ist, zumal der TE den Bezug zu Tucholsky hergestellt hat. Im allgemeinen entscheiden Strangeröffner über die Wortwahl im Titel, wir sehen uns da nicht als Erziehungsberechtigte der User. Es kommt eher selten vor und ist krasseren Fällen vorbehalten, dass ein Titel von uns angemahnt wird.
Was ich allerdings nicht ganz verstehe, ist, warum der Titel hier so häufig Thema ist und vor allem, warum er den mitschreibenden Userinnen angelastet wird. Diskutiert eure Kritik daran doch bitte mit Dyskolos!
Was deine erste Frage anbelangt, hat Caramac eigentlich sehr schön "meine Situation" beschrieben, obwohl sie nicht Ostdeutsche ist: Als nicht AfD-wählende Ostdeutsche tut es mir weh, wie der Osten hier ganz allgemein verunglimpft wird.
Wenn Du sagst, die "Reisewarnung" sei Sarkasmus, dann ist das sehr, sehr schlechter Humor, der eben leider das schale Gefühl hinterlässt, dass es keineswegs nicht ernst gemeint ist. So. Dyskolos weiß denke ich, durchaus, was ich von ihm und seinen Postings hier halte. Außerdem ist er abgetaucht. Ich habe mit ihm keinen Diskussionsbedarf. Nur den Wunsch an die Moderation, Einseitgkeiten, wie solche, die durch das Strangthema vorgegeben sind, möglichst frühzeitig abzubiegen. Was die Moderation macht, hab ich eh nicht in der Hand. Hier sind einige Userinnen auf den Zug aufgesprungen, ohne sich klar abzugrenzen. Kein Widerspruch heißt da im Zweifelsfall Zustimmung. Manche tuten in das Horn. Das sollte m.M.n. Berücksichtigung finden.
Zitat von Pasdedeux im Beitrag #507Hier sind einige Userinnen auf den Zug aufgesprungen, ohne sich klar abzugrenzen. Kein Widerspruch heißt da im Zweifelsfall Zustimmung.
Bisher habe ich auch keinen Widerspruch geleistet, was aber keine Zustimmung bedeutet!
Ich habe mir vorgenommen, mich aus dem Themenbereich "Ängste" grundsätzlich herauszuhalten, weil ich selbst kein ängstlicher Mensch bin und bisher auch keine einschlägigen Erfahrungen gemacht habe. Es ist also ein Thema, wo ich nicht mitreden kann (und will).
Haben Menschen entsprechende Erfahrungen gemacht, tut mir das sehr leid. So auch der TE, wie er in seinem 2. Post beschreibt.
Für gewisse Länder brauche ich keine "Reisewarnung", weil ich sie aus Gründen nicht aufsuche, die nichts mit den Menschen zutun hat, sondern mit dem jeweiligen regierenden Regime. Als Touri kannst Du ganz fix in eine Situation geraten, die dir zum Verhängnis werden kann. Z.B. steckt Dir auf irgend einem Markt jemand etwas in die Tasche, Du merkst es nicht, wirst kontrolliert und mit einem Mal fischen die nen Beutel Drogen raus oder Du gerätst in Turbulenzen, weil eine Gruppe meint, sich kloppen zu müssen. Dann wird alles verhaftet, was da rumsteht, wenn Du vielleicht nirgends hin kannst oder Du gehindert wirst, den Ort zu verlassen.
Dann sitzt Du da in irgend einem Land (ich nenne keine Namen) und kannst zusehen, wie Du klarkommst.
Weiterhin ist für mich von Wichtigkeit, dass ich mich zumindest auf englisch oder französisch verständigen kann.
Zusammengenommen scheiden für mich schon mindestens 95 % der Länder der Erde zum Bereisen daher aus .
Ich empfinde das aber nicht als Nachteil, weil ich alle Länder der Erde eh in meinem kleinen Leben nicht kennenlerne.
Dann lieber dahin reisen, wo ich mich sicher fühle und falls was ist, ich mich verständlich machen kann und auf eine anständige Behandlung treffe, ggf. Konsularhilfe in Anspruch nehmen kann und/oder mir ein Anwalt gestellt wird, der seinen Namen auch verdient.
Auch ist mir ärztliche Versorgung wichtig. Ich möchte auf einen Standard treffen, den ich hier gewohnt bin.
Längere Flugreisen überstehe ich eh nicht, weil ich Flugangst habe. Tage im Flieger zu verbringen, würde mein Tod bedeuten.
Ist aber auch nicht schlimm. Macht mir nichts aus und wenn andere von ihren Reisen berichten, finde ich das gut.
Und was die neuen Bundesländer angeht, habe ich meine Meinung mitgeteilt und ich bereise sie trotzdem.
Zitat von Chambord im Beitrag #508[ weil ich selbst kein ängstlicher Mensch bin und bisher auch keine einschlägigen Erfahrungen gemacht habe. Es ist also ein Thema, wo ich nicht mitreden kann (und will).
Längere Flugreisen überstehe ich eh nicht, weil ich Flugangst habe. Tage im Flieger zu verbringen, würde mein Tod bedeuten.
jeder hat wohl so seine Themen jund o
Das oben ist meine private Meinung. Mein pers. Empfinden. Meine Wahrnehmung.
Zitat von Mingararin im Beitrag #509jeder hat wohl so seine Themen.
Natürlich hat jeder Mensch seine Angst-Themen.
Vor Menschen habe ich aber keine.
Eher vor unkontrollierbaren Situationen, Versagen der Technik (oder Angriffe durch die noch herrschenden Kriege) und wenn es von der Evolution so gewollt wäre, dass wir in die Lüfte steigen, hätten wir Flügel statts Beine.
Mein Gefühl sagt mir: Ich gehöre hier nicht hin.
Habe ich einen Flug überstanden, könnte ich wie der Papst die Erde knutschen (mache ich natürlich nicht), aber spätetens nach 3 bis 4 Stunden muss ich raus aus dem Flieger. Ansonsten kann ich für nichts garantieren. Dann tillt meine Ratio.
Habe ich einen Flug überstanden, könnte ich wie der Papst die Erde knutschen (mache ich natürlich nicht), aber spätetens nach 3 bis 4 Stunden muss ich raus aus dem Flieger. Ansonsten kann ich für nichts garantieren. Dann tillt meine Ratio.
Und wenn du während des Fluges schläfst?
Ich bin, wie ich bin. Die einen kennen mich, die andern können mich. (Konrad Adenauer)
Gesegnet seien die, die den Mund halten, wenn sie nichts zu sagen haben.(frei nach Oscar Wilde)
Zitat von N8eule im Beitrag #511Und wenn du während des Fluges schläfst?
Das wurde mir bereits vorgeschlagen.
Lehne ich aber ab, weil ich mich nicht vollpumpen will mit irgendwelchen Schlaftabletten. Denn die müsste ich nehmen. Oder bis zur Besinnungslosigkeit besaufen (wurde mir auch geraten).
Was das Fliegen angeht, bin ich ambivalent unterwegs. Auf der eine Seite fasziniert es mich, auf der anderen Seite weiß ich, dass ich nicht in diese Höhen gehöre. Ich bin an allem interessiert, gucke auf die Monitore, wo man gerade langfliegt, wie viele km/h das Flugzeug fliegt, wie hoch usw. Dann beobachte ich aufmerksam das Flugbegleitpersonal, ob die schon grüne Flecke im Gesicht haben.
Will ausdrücken: Ich bin (an-)gespannt, wie ein Flitzebogen. Von daher müsste ich mich wegschießen mit irgend welchen Substanzen, um zu schlafen.
Meine Ratio weiß auch, dass es statistisch das sicherste Verkehrsmittel ist. Aber das interessiert mich ab Stunde 3 bis 4 nicht mehr.
Aber ich bin ehrlich: Mich hat das Angebot umgehauen und ich habe nicht damit gerechnet, wie gut (um nicht zu sagen sehr gut) Greiz ausgestattet ist und das bei knapp über 20tsd. EinwohnerInnen.
Warum so viele junge Menschen aus Kleinstädten abwandern, kann auch damit zusammenhängen, dass es an der Anonymität der/einer Großstadt liegt? In einer recht kleinen Stadt/kleinen Ort kennt mitunter jeder jeden und viele wollen dieser Enge einfach mal entfliehen. Manche für ein paar Jahre, manche für immer.
Und manche halten ihrer kleinen Stadt die ewige Treue, weil sie sich gut aufgehoben fühlen und vernetzt sind.
Also keine Lebensqualität sehe ich da nicht. Allerdings müssen die Angebote auch gesehen (und genutzt) werden.
Wer aus Desinteresse nichts sieht und nutzt, wird auch in Paris nicht glücklich.
Du hast schon recht, dass man in Greiz auch leben kann. Aber warum gehört dann der Landkreis immer noch zu den schrumpfenden Regionen, der Wegzug übersteigt den Hinzug? Immernoch! Warum 2/3 der Einwohner älter als 55? Das ist übrigens kein Alleinstellungsmerkmal von Greiz, weiß ich ja. Ich sags mal so, wo man für sich keine Zukunft sieht, da bleibt man nicht. Meine Heimatstadt ist ähnlich gestrickt, keins meiner Kinder ist dort geblieben und wird wohl auch nicht wieder zurückkehren.
Der LK Greiz ist übrigens der erste bundesdeutsche Landkreis, der die Bezahlkarte für Asylbewerber eingeführt hat und der neue Landrat anfang des Jahres, als eine der ersten Amtshandlungen verkündete: Asylbewerber müssten zur gemeinnützigen Arbeit herangezogen werden. Das ist CDU-Land, aber man sieht schon, welcher Wind dort weht.
-------------------------------------- kleiner Tipp, bitte ein Doppel der Anschrift in Paket und Päckchen legen und bei Retouren den Retourenschein, danke
Ich glaube, das reine Angebot in einer Kleinstadt ist nicht das Problem. Eine "Abwanderung" der Jungen haben wir hier auch- was nicht am Angebot liegt. Auch schulisch nicht- wir haben im Nachbarkreis zb eine der wenigen kostenlosen Schulen, an denen man sich zur PTA und zum Physiotherapeuten ausbilden lassen kann, sind an der ganz normalen BBS angesiedelt. Unsere Töchter hätten auch problemlos hier arbeiten können. Aber wir haben ihnen auch zugeraten, ruhig mal eine Weile weg zu gehen, über den Tellerrand zu gucken. Bei denen, die nie aus dem Heimatort rausbekommen sind, merkt man nämlich sehr deutlich: Im Gegensatz zur Weite der Gegend herrscht eine starke Enge in den Köpfen. Anders als vor 10, 15 Jahren muss man nämlich nicht mehr weg, wenn man keinen 08/15 Beruf ergreifen will.
Du hast schon recht, dass man in Greiz auch leben kann. Aber warum gehört dann der Landkreis immer noch zu den schrumpfenden Regionen, der Wegzug übersteigt den Hinzug? Immernoch! …
Da trifft auch viele Kleinstädte im Westen. Ist ja bekannt, dass es eine „Landflucht“ hin in die Großstädte gibt. Manche Städte <100K Einwohner versuchen, dem entgegen zu wirken, indem sie kostenlose Kitas anbieten, das geht aber teilweise nach hinten los, weil das nicht die Klientel anzieht, die man gerne anziehen und halten will. Hab ich neulich im TV gesehen.
Was Katzen vermutlich googeln würden, wenn sie könnten: * wie plane ich meinen 18-Stunden-Schlafzyklus optimal? * flinker roter Punkt, bilde ich mir ihn nur ein? * gemütliche Kartons (Bildersuche) * mein Mensch füllt Futternapf nicht bis zum Rand, was tun?
Zitat von Ranunkel im Beitrag #514Ich habe nicht den Eindruck, dass der Osten hier ganz allgemein verunglimpft wird.
Solche Pauschalisierungen helfen der Diskussion nicht.
Sehe ich genauso.
Was Katzen vermutlich googeln würden, wenn sie könnten: * wie plane ich meinen 18-Stunden-Schlafzyklus optimal? * flinker roter Punkt, bilde ich mir ihn nur ein? * gemütliche Kartons (Bildersuche) * mein Mensch füllt Futternapf nicht bis zum Rand, was tun?
Zitat von Immernagellack im Beitrag #506@Charlie In den Fenstern waren Schilder? Was stand da genau drauf?
Guten Morgen, ja diese Schilder standen in Fenstern. Nicht in allen natürlich, aber in einigen. An die genauen Sätze kann ich mich nicht erinnern. Es war letztes Jahr.
Aber, ich war entsetzt, weil es so extrem abwertend war.
Es war nicht so, wie man es von anderen Orten kennt, wo ein Ort wegen des Tagebaus zerstört werden oder eine Umgehungsstraße (nicht) gebaut werden soll.
Letzteres finde ich völlig ok.
Aber diese Abwertung von Demokratie, Menschen anderer Herkunft...tut mir leid, da fühle ich mich nicht wohl.
Es irritierte mich auch deshalb, weil in diesem wunderschönen Park eine Landesgrenze ist.
Vielleicht haben sie es mittlerweile geändert bzw. kommen die meisten Touristen eh nur als Tagesgäste.
Und der Park ist wunderschön.
******************************** Sagt es allen weiter - besonders den jungen Menschen: Werdet StammzellenspenderIn - rettet Leben! Spende geht oft über das Blut. * DKMS
Mir ginge es genauso, wenn ich in Niedersachsen, Bayern oder NRW zu Besuch wäre.
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Zitat von Pasdedeux im Beitrag #507Was deine erste Frage anbelangt, hat Caramac eigentlich sehr schön "meine Situation" beschrieben, obwohl sie nicht Ostdeutsche ist: Als nicht AfD-wählende Ostdeutsche tut es mir weh, wie der Osten hier ganz allgemein verunglimpft wird.
Wenn du trotz ausführlicher Erläuterungen immer noch meinst, "der Osten" würde verunglimpft, weil Menschen sich bestimmten Gefährdungen nicht aussetzen möchten - ja was soll ich da noch sagen?
Hier wurde das Beispiel "Silvester in Köln" genannt. Angenommen, in meiner Stadt wäre so etwas wie in Köln passiert und es gäbe daraufhin in sozialen Medien einen Aufruf, meine Stadt zu Silvester nicht mehr zu besuchen, weil es dort für Frauen zu gefährlich sei. Ich kann mir nicht vorstellen, dass mich das kränken würde, ich wäre doch damit nicht gemeint! Und angenommen, hier wäre eine AfD-Hochburg und ein Teil der Touristen würde deshalb nicht mehr kommen, ebensowenig. Die sagen ja nicht, deine Stadt ist doof und hässlich und die Menschen sind unfreundlich, die hätten Gründe, die ich mir nicht zu eigen machen müsste, die ich aber, denke ich, akzeptieren könnte.
Aber natürlich gibt mir das zu denken, dass die hier im Strang geäußerte Empörung so stark und so emotional artikuliert wurde, und dass sie recht schnell mit dem Gefühl, generell als in Ostdeutschland lebender/ aufgewachsener Mensch als "Mensch zweiter Klasse" wahrgenommen zu werden, verwoben wurde.
ZitatNur den Wunsch an die Moderation, Einseitigkeiten, wie solche, die durch das Strangthema vorgegeben sind, möglichst frühzeitig abzubiegen. Was die Moderation macht, hab ich eh nicht in der Hand.
Direkt nicht, indirekt schon. Der Strangtitel wurde von einer einzelnen Person gemeldet und die warst nicht du. Wir hatten nicht den Eindruck, dass er für allgemeine Empörung gesorgt hätte.
ZitatHier sind einige Userinnen auf den Zug aufgesprungen, ohne sich klar abzugrenzen. Kein Widerspruch heißt da im Zweifelsfall Zustimmung.
Pasdedeux, das finde ich eine sehr gewagte Aussage. Ich habe hier im Strang eine Aussage von AfD-Wählern aus einer Umfrage zitiert. Ich gehe nicht davon aus, dass du ihr zustimmst, nur weil du dich nicht dagegen abgegrenzt hast. Wenn man sich immer erst gegen alles, was in einem Strang gesagt wird und was man selbst nicht teilt, abgrenzen müsste, bevor man etwas Eigenes schreiben darf, da hätte man ja viel zu tun.
Das Schönste, was ein Mensch hinterlassen kann, ist ein Lächeln im Gesicht derjenigen, die an ihn denken.
************************************ Moderatorin in der Pandemie und der Politik, im Persönlichkeits-, im Familien- und im Trauerforum, bei den Angehörigen, im Glücklicher leben, in der Kindergesundheit und bei den Krebserkrankungen
Danke, Analuisa. Ich gebe zu, dass ich hier nicht mehr schreiben möchte, weil immer wieder der Vorwurf kommt, man würde den ganzen Osten pauschal verunglimpfen.
Hier haben viele immer wieder versucht zu erklären, was bei ihnen ein ungutes Gefühl hinterlässt und warum. Ich verstehe, dass es weh tut, wenn es in der Heimat so rumort, und zwar so sehr, dass sie für einige kein Ziel mehr für Freizeitaktivitäten ist. Natürlich tut das weh, wenn man sich mit der Heimat verbunden fühlt und man gern dort lebt. Ich verstehe allerdings nicht, warum man diese Sichtweise von außen als pauschale Verunglimpfung wahrnimmt. Ich denke, jedem hier ist klar, dass nicht jeder "im Osten" AfD wählt. Auch, dass es viele nette, engagierte Menschen gibt. Darum geht's aber doch nicht. Es geht darum, dass in nahezu jedem Wahlkreis eine rechtsradikale Partei stärkste Kraft geworden ist. Und dann zu der rein persönlichen Einzelentscheidung, warum man daher seine Urlaubsplanung auf andere Gegenden konzentriert.
Zitat von Convallaria im Beitrag #521 Ich denke, jedem hier ist klar, dass nicht jeder "im Osten" AfD wählt. Auch, dass es viele nette, engagierte Menschen gibt. Darum geht's aber doch nicht. Es geht darum, dass in nahezu jedem Wahlkreis eine rechtsradikale Partei stärkste Kraft geworden ist. Und dann zu der rein persönlichen Einzelentscheidung, warum man daher seine Urlaubsplanung auf andere Gegenden konzentriert.
Genau diese Klarstellung fehlt mir aber in der Darstellung dann, gerade am Anfang. Das hinterlässt bei mir ein schales Gefühl. Ich zitiere mal:
Zitat
Zitat von Dyskolos im Beitrag #1 Ich fange mal mit Quedlinburg/Sachsen-Anhalt an. Ein pittoreskes Städtchen, das ich eigentlich dieses Jahr noch aufsuchen wollte. Nachdem die Einwohner dort allerdings den evangelischen Pfarrer (sic!) Martin Michaelis bei den Kommunalwahlen für die AfD in den Stadtrat gewählt haben, nehme ich dann doch lieber Abstand. Keinen Cent sollen die von mir sehen. Falls jemand Produkte aus Quedlinburg kennt, möge mich bitte (zwecks Boykott) informieren.
Zitat von Dyskolos im Beitrag #2Ich mach' gleich mal weiter, mit einem ebenfalls pittoresken Örtchen in Sachsen (gibt es einen Zusammenhang mit Architektur und reaktionärem Denken?): Görlitz. Dort hat es die AfD tatsächlich zu über 40% gebracht. Chapeau! Ok, schon von jeher Garnisonsstadt, da muss man sich nicht wundern. Zu Sachsen habe ich ja, durch meine Erfahrungen als Bandmitglied auf Tour damals in den 90ern, eine ganz besondere Beziehung (inklusive physischer als auch psychischer Narben). Oberlausitz scheint das Ganze noch mal zu toppen. Ich dachte eine Weile, es könnte sich dort eventuell bessern; das Gegenteil scheint der Fall zu sein.
Da geht es nur um ostdeutsche Gebiete. Schön auch der letzte Satz. Das empfinde ich als herablassend. Diese einseitige Darstellung wird von ihm nirgendwo korrigiert. Hilfreicher und für die Diskussion förderlicher wäre es, wenn überhaupt (!), auch andere deutsche Reisegebiete in D aufzunehmen. Nach den letzten Ereignissen dürfte man auch nicht mehr nach Sylt fahren. Oder Produkte aus Dortmund- Mengede boykottieren? Später geht es dann um unfreundliche Menschen auf dem Darß. Da fasse ich mir an den Kopf. Ich persönlich habe selten so unfreundliches Servicepersonal wie in München erlebt: Taxifahrer, Kellnerin am Stachus... Käme trotzdem nicht auf die Idee, alle Münchner doof zu finden. Übrigens finde ich die CDU-Erfolge mit Merz auch nicht so prickelnd, wer weiß, ob der nicht mit der AfD koalieren möchte. Aber soweit sind wir ja Gott sei Dank noch nicht.
Aber Analuisa, da sind war dann eben in mehrfacher Hinsicht unterschiedlicher Meinung. Mehr kann ich zum Thema auch nicht mehr beitragen und bleibe recht hilflos zurück.
Edit: Mittelteil mit Quellen und argumentativ ergänzt, Tippfehler korrigiert.
Es steht jedem frei dort Urlaub zu machen, wo er möchte. Ich fahre zB nicht in die Türkei oder nach Dubai. Auch das hat politische Gründe. Darum geht es nicht. Ich sehe bei Wessis nur oft eine Ignoranz gegenüber den neuen Bundesländern, die ich erschreckend finde. Da sind Bilder im Kopf von verfallenen Häusern und pöbelnden Nazis. Und das entspricht einfach nicht der Wahrheit. Und bei vielen habe ich das Gefühl sie wollen sich einfach kein Bild vor Ort machen sondern nur die eigenen Vorurteile pflegen. Das bezieht sich auf niemanden hier persönlich. Es ist meine eigene Erfahrung.
Zitat von Pasdedeux im Beitrag #522Genau diese Klarstellung fehlt mir aber in der Darstellung dann, gerade am Anfang.
Ich kann und will nicht für Dyskolos sprechen. Ich bin eine andere Person als Dyskolos und möchte nicht für seine Sichtweise verantwortlich gemacht werden.
Ich habe hier sehr subjektiv geschrieben und das Beispiel meiner Tochter und meines Schwiegersohns genannt, das ähnlich gelagert ist wie das von Convallaria. Wer daraus eine "allgemeine Ablehnung im Osten lebender Menschen" stricken will, den kann ich nicht daran hindern.
Ich war übrigens kürzlich mal wieder eine Woche in der Stadt, in der meine andere Tochter lebt (Großstadt in Sachsen), und habe hinterher überall rumerzählt, dass mir die Stadt so gut gefallen hat, dass, wenn ich nicht hier in meiner Heimat aus verschiedenen Gründen gebunden wäre, ich sofort dort hinziehen würde.
Das Schönste, was ein Mensch hinterlassen kann, ist ein Lächeln im Gesicht derjenigen, die an ihn denken.
************************************ Moderatorin in der Pandemie und der Politik, im Persönlichkeits-, im Familien- und im Trauerforum, bei den Angehörigen, im Glücklicher leben, in der Kindergesundheit und bei den Krebserkrankungen
Zitat von Analuisa im Beitrag #524 Ich kann und will nicht für Dyskolos sprechen. Ich bin eine andere Person als Dyskolos und möchte nicht für seine Sichtweise verantwortlich gemacht werden.
Ich mache dich auch nicht für Dyskolos' Geschreibsel verantwortlich. Du bist hier aber in der Moderationsfunktion und ich möchte dich gern auf bestimme Strangdynamiken hinweisen, die vorhersehbar sind, wenn ein Strang so beginnt (und so weiterläuft).