Wenn es nur um die Opposition geht, der Demokratie wegen- dann muss man keine Partei wählen, die in großen Teilen rechtsextrem ist und völlig undemokratisch. Es gibt genügend Auswahl.
Zitat von Neustart im Beitrag #7744Genau diese Demokratie halten Wählerinnen nicht für schützenswert.
ach... nicht ??? Warum gehen sie dann zur Wahl ???
Naja, da hat Neustart schon recht. Die AfD lässt sich sicher gerne demokratisch wählen (geht ja auch aktuell nicht anders), aber es ist doch klar wie Kloßbrühe, dass es mit der Demokratie vorbei ist, wenn sie alleinig an der Macht sind. Und ich befürchte da in der Tat, dass das vielen "Protestwählern" wirklich nicht klar ist.
Du hasst mich, ich mag das, ich lebe durch dich. (Böhse Onkelz)
Zitat von Blondine im Beitrag #7748weil in einer Demokratie eben auch die Opposition eine wichtige Rolle spielt? Weil auch die eine wichtige Aufgabe hat und übernimmt ???
vielleicht auch deshalb ???
Dann rate ich Dir, diesen Strang zur Gänze zu lesen; denn genau Du bringst uns in die Endlosschleife über Fakten, die hier bereits hinreichend beackert wurden.
Wundern tut mich jetzt nichts mehr.
Scheinbar hat es heute aber doch so einige gewundert, was und wie in Berlin tatsächlich gewählt wurde ... und weil das aktuelles Tagesgeschehen ist und selbstverständlich besprochen gehört... deswegen können und dürfen wir wohl den Strang auch nicht schließen, sondern sollten uns allen klar machen, was und wie es weiter gehen könnte und wird, mir der AfD ... wie die Zukunftsprognosen aussehen könnten ...
Denn die nächsten Wahljahre wird es diese AfD geben... Mit Sicherheit ist die noch an mehreren Wahltagen am Start und steht auf den nächsten Wahlzetteln! Das ganze hier für obsolet und hinreichend ausdiskutiert zu erklären, ist leicht von oben herab und wir dem heutigen Tag wohl kaum gerecht!
Zitat von Neustart im Beitrag #7744Genau diese Demokratie halten Wählerinnen nicht für schützenswert.
ach... nicht ??? Warum gehen sie dann zur Wahl ???
Naja, da hat Neustart schon recht. Die AfD lässt sich sicher gerne demokratisch wählen (geht ja auch aktuell nicht anders), aber es ist doch klar wie Kloßbrühe, dass es mit der Demokratie vorbei ist, wenn sie alleinig an der Macht sind. Und ich befürchte da in der Tat, dass das vielen "Protestwählern" wirklich nicht klar ist.
Ist das so... wo siehst Du das aktuell bereits belegt ???
Zitat von Takamine im Beitrag #7752... Und ich befürchte da in der Tat, dass das vielen "Protestwählern" wirklich nicht klar ist.
das sehe ich auch so. Und ich würde durchaus auch den "Nichtwählern" unterstellen, dass ihnen nicht klar ist was es bedeuten könnte wenn die Wahlbeteiligung immer weiter zurück geht.
Zitat von Takamine im Beitrag #7752... Und ich befürchte da in der Tat, dass das vielen "Protestwählern" wirklich nicht klar ist.
das sehe ich auch so. Und ich würde durchaus auch den "Nichtwählern" unterstellen, dass ihnen nicht klar ist was es bedeuten könnte wenn die Wahlbeteiligung immer weiter zurück geht.
Das ist mir aber doch zu sehr..."alle anderen sind doof" ... als Argument vielleicht doch "zu schwach"!
Irgendwie scheint es mir zu schwer zu sein, die Demokratie und die Meinung oder eben Wahlentscheidungen der anderen zu ertragen... einfacher scheint zu sein: das ist keine Meinung und kein Ausdruck intelligenter Menschen!
Zitat von Takamine im Beitrag #7752... Und ich befürchte da in der Tat, dass das vielen "Protestwählern" wirklich nicht klar ist.
das sehe ich auch so. Und ich würde durchaus auch den "Nichtwählern" unterstellen, dass ihnen nicht klar ist was es bedeuten könnte wenn die Wahlbeteiligung immer weiter zurück geht.
Da ist was Wahres dran.
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Zitat von Blondine im Beitrag #7759Das ist mir aber doch zu sehr..."alle anderen sind doof" ... als Argument vielleicht doch "zu schwach"!
Wenn du den Strang gelesen hast war ich mit die erste, die das unangenehm simpel fand, einfach nur Doofheit zu unterstellen. Zumal das eben nichts ändert, wenn man Menschen beschimpft. Andererseits wundere ich mich durchaus öfter über Uninformiertheit (das ist nicht Dummheit!). Auf allen Seiten.
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Zitat von Blondine im Beitrag #7759... Das ist mir aber doch zu sehr..."alle anderen sind doof" ... als Argument vielleicht doch "zu schwach"!
*lach*... ne, nicht alle anderen sind doof... sondern doof ist manchmal eben schlicht und einfach menschlich. Und ich nehme mich da bestimmt nicht aus.
Aber ich habe schon ab und zu von dem einen oder anderen gehört "ich gehe nicht wählen, das bringt doch sowieso nichts". Und das stimmt meiner Meinung nach eben nicht.
Und ich finde, wir haben gar nichts zu Henüge besprochen... denn das wäre das Ende der Gespräche!
Wir sollten alle viel mehr miteinandner reden... alle!
Es ist wichtig, offen zu bleiben... und sich alles mögliche anzuhören. Mag ja nerven.. aber ist wichtig.
Einen Dialog ... darum sollte man sich bemühen in der Politik.
und... ja.. Tatsache... wir haben auch Wähler unter uns, die auch faschistische Parteigenossen wählen ... und deren Gedankengut kennen und nicht komplett ablehnen oder zumindest soweit tolerieren, dass sie sie nicht fürchten!
Und das ist ein aktuell bestehendes Problem!
Aber, das würde auch nicht spontan anders, wenn es morgen dann keine AfD mehr gäbe und die verboten wäre ??? Die Leute, die sie auf die Beine gestellt haben... und die sie gewählt haben... die bleiben... und die ändern sich auch nicht spontan dann von heute auf morgen ... oder ???
Andere Grenzen setzen, bei seiner demokratischen Wahl... ist vielleicht schon auch etwas undemokratisch... trägt auch irgendwie die intoleranten Züge, die wir bei der AfD anprangern möchten!
Und ich denke, das viele Protestwähler gar nicht davon ausgehen, daß die AFD die "Macht" übernehmen kann und wird.
Ich fände es schlauer, sich zu überlegen , wie diese Menschen anders ihren Protest ausdrücken können und zwar so, das es auch was bringt. Sonst wird es bleiben, wie es eben ist
Zitat von Lilith10 im Beitrag #7767Und ich denke, das viele Protestwähler gar nicht davon ausgehen, daß die AFD die "Macht" übernehmen kann und wird.
Ich fände es schlauer, sich zu überlegen , wie diese Menschen anders ihren Protest ausdrücken können und zwar so, das es auch was bringt. Sonst wird es bleiben, wie es eben ist
ja.. und selbst wenn... ich las heute Posts, die besagten: was kann man von unserer Ampelregierung in 2 Jahren erwarten... in 4 Jahren ... und implizierten, eine Regierung müsste länger im Amt sein um irgendeinen Kurs durchsetzen zu können und Veränderungen herbei zu führen..
wenn man das hier für die Ampel so denken kann... und als Entschudligung anführt... könnte es auch auf andere so angewendet werden ???
Sorry, aber für "wie fähig im Alleingang" wollten wir die AfD denn nun wirklich halten ... z.B. ... wenn die mal regieren würde ... wie faschistoid müssten wir uns das konkret im Einklang mit unserem Grundgesetz denn vorstellen... für sagen wir mal die Dauer 1 Wahlperiode ???
Warf nicht auch die 68-Generation den maßgeblichen Vertretern der Bundesregierung in den 1960er und 70er eine faschistoide Züge bzw. eine postfaschistische Haltung vor ??? Damals ???
"Grenzen setzen" hältst du aber scheinbar nicht für übertrieben/ überflüssig, wenn es um die Ausweisung von Straftätern oder Clanmitglieder geht, oder habe ich das falsch verstanden?
Ich will das nicht thematisch aufwärmen, sondern nur diesen Widerspruch in deiner Argumentation erklärt haben.
Für mich geht das gerade etwas wirr hin und her - vielleicht ist es ja einfach nicht mein Tag, aber eines weiß ich immer für mich: es gibt kein mich überzeugendes Argument dafür, dass ich einem Wähler der AfD mit Nachsicht begegne.
Aber, ich hab ja auch in den 80,90 ern mal über "rote Politiker" diskutiert und deren Politik besprochen... von denen ich mit nicht im Traum hätte vorstellen können, wie die 20210 so drauf sind oder 2020 und 2025 agieren!
Das ist ein "Langzeitding" ... man braucht langen Atem und kann doch sehr überrascht werden!
So.. und damit bin ich für heute raus... war lange genug im Strang... überlasse ihn jetzt anderen!
Zitat von Blondine im Beitrag #7741ich finde aber ganz konkret, da liegst du falsch... wir... sind wir alle ... jeder von uns! Egal was er nun wählt! Uns eint die Tatsache, das wir es hier in Deutschland können und dürfen ... demokratisch...
Mich eint mit Frauen aus Eritrea, China, Afghanistan, Iran, Korea, Somalia und allen anderen 188 Ländern das weibliche Geschlecht. Aussagekraft dieser und deiner obigen Feststellung bezüglich des Strangthemas gleich Null.
Ich verwahre mich jedenfalls entschieden dagegen, mir - außer unvermeidbar biologischen - irgendwelche Gemeinsamkeiten mit Nazis und anderen Rechtsextremen andichten zu lassen. So wie ich, wollen Millionen von Deutschen die Demokratie schützen und bewahren, die Nazis, Faschisten und völkischen Nationalisten wollen die Demokratie bekämpfen und zerstören. Da kann es nicht den Hauch eines Miteinanders geben.
Nebenbei: Der ideologische Einflüsterer deutscher Rechtsextremisten, Martin Sellner, z. B. darf in Deutschland ganz sicher nicht wählen.
„Wer gegen Nazis kämpft, kann sich auf den Staat nicht verlassen.“ Esther Bejarano (1924-2021)