Eine Freundin von mir will eine Verhaltenstherapie bei einer ausgebildeten psychotherapeutin machen. Die Therapeutin hat einen Platz für sie, die gesetzliche Krankenkasse lehnt die Kostenübetnahme ab da die Therapeutin keinen Kassensitz oder wie das heisst hat. Wer weiss wie hier das Prozedere ist und ob es eine Stelle gibt die zuständig ist oder muss meine Freundin die Kasse verklagen?
Ich fürchte, ohne Kassenzulassung (so heißt das) hat sie wenig bis keine Chancen. Ich habe mal für so eine Praxis gearbeitet und über Privatrechnung mit den Patienten abrechnen müssen.
Eine Nachbearbeitung erfolgt fast immer wegen Tiplfehlan. Gravierende Änderungen kennzeichne ich.
Ist die Therapeutin Psychologin oder Heilpraktikerin? Kann sie nachweisen, bei einer größeren Anzahl von Psychotherapeuten mit Kassenzulassung vergeblich nachgefragt zu haben?
Wenn der Patient nachweist, dass er keinen Platz bekommt bei mehreren niedergelassenen Therapeuten mit Kassenzulassung, kann ein Antrag auf Kostenübernahme gestellt werden. Wichtig wäre, dass der Hausarzt oder ein Psychiater die Dringlichkeit einer Verhaltenstherapie schriftlich bestätigt. Deine Freundin kann sich auch an den Terminservice (?) bei der Krankenkasse wenden, wo ggf. freie Plätze registriert sind. Allerdings kann es sein, dass die freien Plätze nicht in unmittelbarer Wohnortnähe sind. Sollte die Kasse freie Plätze nachweisen können, ich kenne den genauen Radius nicht, der zumutbar ist, wird vermutlich keine Kostenübernahme erfolgen.
Zitat von Sariana im Beitrag #7Deine Freundin kann sich auch an den Terminservice (?) bei der Krankenkasse wenden, wo ggf. freie Plätze registriert sind. Allerdings kann es sein, dass die freien Plätze nicht in unmittelbarer Wohnortnähe sind. Sollte die Kasse freie Plätze nachweisen können, ich kenne den genauen Radius nicht, der zumutbar ist, wird vermutlich keine Kostenübernahme erfolgen.
Aktueller Fall: Angebot der Krankenkasse eines Termins in Nürnberg für jemanden, der am Stadtrand von München wohnt. Einfache Strecke gut 1,5 Stunden. Wurde abgelehnt und somit erfolgte die Kostenübernahme nicht. Daher meinte ich, die Chancen stehen da nicht so gut.
Eine Nachbearbeitung erfolgt fast immer wegen Tiplfehlan. Gravierende Änderungen kennzeichne ich.
Zitat von Farfalle im Beitrag #8Vielleicht hat die Frau absichtlich keine Kassenzulassung brantragt, weil es dann einfach ist abzurechnen.
Gut möglich. Mein Orthopäde hat seine Praxis "umgewandelt" in eine für Privatpatienten. Es wird eine Rechnung geschrieben, direkt an den Patienten und gut ist es. Warum auch immer diese Dame keine Kassenzulassung hat, einem Kassenpatienten hilft es halt leider (vermutlich) nix.
Eine Nachbearbeitung erfolgt fast immer wegen Tiplfehlan. Gravierende Änderungen kennzeichne ich.
Zitat von Farfalle im Beitrag #8Vielleicht hat die Frau absichtlich keine Kassenzulassung brantragt, weil es dann einfach ist abzurechnen.
Gut möglich. Mein Orthopäde hat seine Praxis "umgewandelt" in eine für Privatpatienten. Es wird eine Rechnung geschrieben, direkt an den Patienten und gut ist es. Warum auch immer diese Dame keine Kassenzulassung hat, einem Kassenpatienten hilft es halt leider (vermutlich) nix.
Genau das meine ich.
Doch, der Kassenpatient kann immer noch hingehen. Nur hat er dann leider alle Rechnungen zu zahlen.
Es gibt auch Heilpraktiker fuer Psychotherapie. Da ist der Patient auch Selbstzahler.
Weisst du warum dein Kopf rund ist ? Damit deine Gedanken eine andere Richtung nehmen können ;-)
Hier zum Nachlesen welche Art von Therapie bei welchen Therapeuten von der gesetzlichen KV übernommen wird.
"Ausgebildete Psychotherapeutin" sagt erst mal nix aus. Die Ausbildung muss auch von der KK anerkannt sein. Bei Heilpraktikern ist das zum Beispiel nicht der Fall.
Es besteht auch die Möglichkeit die Krankenkasse zu bitten, die Kosten nur in der Höhe zu übernehmen, die auch die Kassenleistung ist und den Rest selbst zu zahlen. Dann ist es der Kasse egal wohin man geht.
@Farfalle selber zahlen geht natürlich immer. Aber das ist halt eine Frage des „sich leisten können“. Die Stundensätze sind ja im dreistelligen Bereich.
@Letti das wurde in meinem aktuellen Fall angeboten. Nur den Kassensatz erstatten und selber draufzahlen. War der Kasse leider nicht egal, wurde abgelehnt. Und das ist rechtens.
@Lizzy verklagen wäre etwas, was ich gar nicht in Betracht ziehen würde. Es gibt nunmal Regeln, ob die sinnvoll sind oder nicht, aber klagen? Davon abgesehen, dass sowas auch dauert. Das beste wäre wirklich, über die Kasse einen Termin suchen lassen und dann evtl. ein Angebot der Kasse zu bekommen, wenn es keinen gibt. Und das erstmal klären und dann weitersehen.
Eine Nachbearbeitung erfolgt fast immer wegen Tiplfehlan. Gravierende Änderungen kennzeichne ich.
Zitat von Letti im Beitrag #14Es besteht auch die Möglichkeit die Krankenkasse zu bitten, die Kosten nur in der Höhe zu übernehmen, die auch die Kassenleistung ist und den Rest selbst zu zahlen. Dann ist es der Kasse egal wohin man geht.
Trotzdem muss man sich die Therapie erst genehmigen lassen. Sonst zahlt die KK gar nichts.
Ja klar. Aber so bin ich an meine Physio gekommen. Ich weiß das die KK das nicht muss aber manchmal klappt es. Bei mir hat es die KK sogar selbst vorgeschlagen da entsprechende Therapie hier nur von 2 Praxen angeboten wird.
Es gibt viele Psychotherapeuten, die nach den Richtlinien arbeiten, aber keinen Kassensitz haben.
Tatsächlich machen einige von denen auch die Heilpraktikerprüfung, um ihre Leistungen dann halt unter diesem Namen anzubieten. Daneben gibt es dann natürlich noch Heilpraktiker, die keine anerkannte therapeutische Ausbildung haben.
Für Heilpraktiker gilt das Folgende nicht, sondern nur für eben jene Psychotherapeuten mit Ausbildung, die privat und mit Selbstzählern abrechnen:
Der Grund, weshalb es immer heißt, man findet keinen Therapeuten, alle haben ellenlange Wartelisten usw. ist nicht, dass es nicht genügend Therapeuten gäbe, sondern, dass es so wenige Kassensitze gibt. Einige Therapeuten entscheiden sich auch bewusst, nur Privatpatienten und Selbstzahler zu nehmen.
@Lizzy wenn deine Freundin unbedingt zu diesem Therapeuten möchte, kann sie es ja mal nach dem obigen Link versuchen, hierzu müsste sie aber nachweisen, dass sie vorher schon X Therapeuten kontaktiert hat, die alle keinen Platz für sie freihaben. Ich hab aber auch schon gehört (kann leider keine Zahlen dazu nennen, also mit Vorsicht genießen) dass die Kassen das nicht so gerne machen und oft ablehnen. Dann könnte man zwar immer noch Widerspruch einlegen, aber auch das dauert natürlich.
Ansonsten bleibt ihr nur die Möglichkeit, über die Terminservicestelle oder Durchtelefonieren einen Kassentherapeuten zu finden. Pauschal auf Kostenübernahme klagen geht nicht.
Zitat von Nordsee im Beitrag #13https://www.therapie.de/psyche/info/fragen/wichtigste-fragen/was-bezahlt-die-krankenkasse/#:~:text=In%20aller%20Regel%20k%C3%B6nnen%20nur,mit%20den%20gesetzlichen%20Krankenkassen%20abrechnen.
Hier zum Nachlesen welche Art von Therapie bei welchen Therapeuten von der gesetzlichen KV übernommen wird.
"Ausgebildete Psychotherapeutin" sagt erst mal nix aus. Die Ausbildung muss auch von der KK anerkannt sein. Bei Heilpraktikern ist das zum Beispiel nicht der Fall.
Wenn die Therapeutin eine Therapie anbietet, die grundsätzlich von der Krankenkasse bezahlt wird, aber sie selbst nicht über einen Kassensitz verfügt, also keine "Genehmigung" der Krankenkasse hat, über diese abzurechnen, nutzt es auch nichts, wenn die Kasse das Verfahren grundsätzlich anerkennt.
Kurze Zwischeninfo ist alles noch in der Schwebe. Was genau gelaufen ist und was genau schwebt hab ich mir angehört nicht alles verstanden. Dank von meiner Freundin sie hat damals zeitnahe eure Antworten auf meinem Smartphone gelesen.
Ich selbst habe noch nie von einem Psychotherapeuten/Psychologen erlebt, der freiwillig auf die Kassenzulassung verzichtet hat - schneller füllt sich nicht die Geldbörse ;-) Wie sagte mal einer zu mir "10 Langezeitpatienten und das Haus ist bezahlt"
Gleichzeitig muss gesagt werden, dass die Motivation für diese Arbeit merklich steigt, wenn es selbst bezahlt werden muss- DANN will man ja was für sein Geld und das noch möglichst schnell. Ist eben doch was anderes, ob es die Kasse still und leise bezahlt und man selbst davon gar nichts mitbekommt oder ob einem die Summe jedesmal bewusst wird, die man dort lässt. Ich schätze, das macht auch jedem Therapeuten mehr Freude, wenn jemand da ist, der arbeiten WILL und sich ranhält als dem Patienten, für den es die gute Stunde in der Woche ist.
Ist eben doch was anderes, ob es die Kasse still und leise bezahlt und man selbst davon gar nichts mitbekommt oder ob einem die Summe jedesmal bewusst wird, die man dort lässt.
Ich wäre eh dafür, dass jeder Kassenpatient einmal im Jahr eine Aufstellung bekommt über seine in Anspruch genommenen Leistungen. Die meisten haben nämlich keine Ahnung davon, was zum Beispiel ein MRT kostet oder eine Woche im Krankenhaus.
Zitat von Nordsee im Beitrag #22 Ich wäre eh dafür, dass jeder Kassenpatient einmal im Jahr eine Aufstellung bekommt über seine in Anspruch genommenen Leistungen.
So wird das hier in Ö gehandhabt. Gute Sache, weil informativ und übersichtlich.
Ich selbst habe noch nie von einem Psychotherapeuten/Psychologen erlebt, der freiwillig auf die Kassenzulassung verzichtet hat - schneller füllt sich nicht die Geldbörse ;-) Wie sagte mal einer zu mir "10 Langezeitpatienten und das Haus ist bezahlt"
Ein Kassensitz für Psychotherapie kann bis zu 100.000 € kosten, zusätzlich zur Psychotherapieausbildung (bei mir damals z. B. 17.000 € ohne Verdienstausfall durch fast unbezahlte Praktika). DAs können sich viele Kollegen, Berufsanfänger zumal, schlicht nicht leisten.
Ich wäre eh dafür, dass jeder Kassenpatient einmal im Jahr eine Aufstellung bekommt über seine in Anspruch genommenen Leistungen. Die meisten haben nämlich keine Ahnung davon, was zum Beispiel ein MRT kostet oder eine Woche im Krankenhaus.
habe ich schon oefter bei aerzten angesprochen, die meinten zu dem thema, die mehrzahl der patienten koennte damit gar nichts anfangen und wuerden das sowieso nicht verstehen😎 der aufwand hierfuer waere immens und wuerde hohe kosten verursachen
so wie viele es nicht verstehen, wenn der handwerker 100€ stundenlohn nimmt, das ihm (beispielhaft ) netto nach abzug aller kosten vielleicht 20€ uebrig und tatsaechlich in seinem geldbeutel bleiben 🧐