Ich stelle eher fest, dass sich die “Lager” zunehmenden entspannen. Viele ernähren sich zu Hause vollständig pflanzenbasiert, essen aber bei Einladungen oder auf Berghütten oder so dann eben das, was angeboten wird (wie der Dalai Lama).
Und Menschen, bei denen zu jeder Mahlzeit Fleisch gehört, kenne ich eigentlich keine mehr.
Am Nervigsten finde ich die, die anderen “Fehler” nachweisen wollen “ach du bist vegan, aber schreibst mit roten Filzstiften. Da sind doch tote Läuse drin” (Beispiel fiktiv)
Zitat von meistens-heiter im Beitrag #7475Ich finde bei der Diskussion mit Vegetariern/Veganern schwierig, dass immer auf das Leid der Tiere abgehoben wird. Wenn ich dann nach dem Leid der Pflanzen frage, wird der Gedanke, dass auch Pflanzen leiden können, rundweg abgelehnt. Dabei gibt es sehr interessante Forschungen auf diesem Gebiet. Sicher kann man nur sagen, dass man einfach noch viel zu wenig weiß und noch viel mehr geforscht werden muss. Aber zu behaupten, dass Pflanzen nicht leiden, ist einfach Schönreden.
Das geht zum Teil so weit, dass, wenn ich weiter insistiere, warum das Leid der Pflanzen einfach nicht interessiert, tatsächlich abgesprochen wird, dass Pflanzen richtig leben. Sie werden dann eher so mit Steinen verglichen.
Einer Kollegin, die ähnlich dachte, brachte ich dann eine Mimose mit und zeigte ihr wie sie auf Berührungen reagiert. Die war fassungslos und sagte: oh, die lebt ja wirklich.
Es leiden auf jeden Fall mehr Pflanzen, wenn sie erst von den Tieren gefressen werden, und die Tiere dann vom Menschen, als wenn Menschen die Pflanzen direkt essen. Von daher läuft die Argumentation ins Leere.
fettundlila ...irgendwann ist irgenwie ein andres Wort für nie... energy flows, where attention goes
Zitat von Amelanchier im Beitrag #7476Ich stelle eher fest, dass sich die “Lager” zunehmenden entspannen. Viele ernähren sich zu Hause vollständig pflanzenbasiert, essen aber bei Einladungen oder auf Berghütten oder so dann eben das, was angeboten wird (wie der Dalai Lama).
Am Nervigsten finde ich die, die anderen “Fehler” nachweisen wollen “ach du bist vegan, aber schreibst mit roten Filzstiften. Da sind doch tote Läuse drin” (Beispiel fiktiv)
Zitat von Distanzia im Beitrag #7483Was ist denn hier eigentlich los? Aus einer merkwürdigen Speisekarte wurde eine ideologische Diskussion auf teilweise persönlicher Ebene. Komisch.
Ja, leider.
Mich macht das auch fassungslos. Aber da sind wir dann ja genau richtig hier.
Zitat von Lufti im Beitrag #7481 Also bist du der Meinung das eine tierfreie Ernährung das non plus ultra ist?
Ob es das non plus ultra ist, vermag ich nicht zu sagen, das wäre vermessen. Nach derzeitigem Stand der Dinge, in Abwägung aller Argumente, halte ich aber eine möglichst tierfreie Ernährung für vernünftig.
Zitat Das für jeden Menschen auch die gleiche Ernährung das beste ist?
Ich bezweifle, das irgendein anderen Vegetarier/Veganer sich exakt so ernährt wie ich. Da schwingt für mich irgendwie der krude Vorwurf eines Nahrungs-Sozialismus mit.
Zitat Zwischen täglich 3x Fleisch und gar nicht gibt es auch eine sehr große Grauzone an Variationen.
Ich halte jedes dieser extreme für schlecht.
Hm, in #7380 klang das von dir aber noch anders. Du wärest doch eine der ersten, die den Wein/Wasser-Tropus aufruft. Was denn nun?
Zitat Aber jeder darf machen wir er möchte.
Ich habe schon mal auf den verkürzten Freiheitsbegriff hingewiesen. Das die Freiheit dort endet, wo sie die Freiheit eines anderen tangiert, sollte eigentlich bekannt sein.
Ich bin fassungslos über die Schneemengen, die innerhalb eines Tages hier runterkamen, 30 cm. Letzte Woche Frühling, heute sieht man die Schneeglöckchen (welch passender Name) garantiert nicht mehr.
Zitat von Chickenwings im Beitrag #7487Schade, dass es hier im Forum immer trolliger wird.
Ja.
Aber wenn man das Gefühl hat, mit einem Troll konfrontiert zu sein, sollte man einfach nicht darauf eingehen. Trolle hassen es, komplett ignoriert zu werden und suchen sich (hoffentlich) schnell ein anderes Publikum.
(Ich weiß selbst, dass es oft schwer ist, sich auf die Finger zu setzen und irgendeine skurrile, überhebliche oder selbstgerechte Äußerung/Behauptung/Theorie/Angriff einfach unwidersprochen stehenzulassen. Aber ich bemühe mich... )
Zitat von Sonofi im Beitrag #7488Ich bin fassungslos über die Schneemengen, die innerhalb eines Tages hier runterkamen, 30 cm. Letzte Woche Frühling, heute sieht man die Schneeglöckchen (welch passender Name) garantiert nicht mehr.
ja. Ich hatte mich schon so auf Frühling gefreut:(
Borghild, warum läuft die Argumentation ins Leere?
Wenn ich nicht will, dass ein Lebewesen leidet, darf ich weder Tiere noch Pflanzen verspeisen. Dann muss ich halt von Luft und Liebe leben.
Auch als Vegetarier/Veganer sollte man sich dem Gedanken nicht verschließen, dass Pflanzen eventuell genauso leiden, wenn sie einfach aus der Erde gerissen und getötet werden. Und man sollte sich mal vergegenwärtigen, wenn ich nur eine einzige Kartoffel aus der Erde hole, damit ungefähr eine Million Kleinstlebewesen ebenfalls raushole und töte.
Keine Ahnung, die sind halt nicht so süß befellt und man sieht sie nicht, deshalb ist deren Leiden einfach nicht relevant.
Zitat von Kunterbunt im Beitrag #7493Wenn wir jetzt - Ende Februar! - schon Frühling hätten, wäre ich doch etwas konsterniert, sprich: leicht fassungslos.
ijaaaa aber doch keine 20 cm Neuschnee! also nein, also NEIN.
Zitat von Kunterbunt im Beitrag #7493Wenn wir jetzt - Ende Februar! - schon Frühling hätten, wäre ich doch etwas konsterniert, sprich: leicht fassungslos.
ijaaaa aber doch keine 20 cm Neuschnee! also nein, also NEIN.
Ich habe selbst längere Zeit vegetarisch gelebt und bewundere diejenigen, die dabei bleiben können. Mir haben da doch einige Gerichte gefehlt, die ich gern esse. Vegan zu leben könnte ich mir allerdings nicht vorstellen, weil da ja nicht einmal Käse erlaubt ist. Aber wer so lebt ... auch davor habe ich Respekt, schon, weil ich das nicht könnte.
Ich bleibe meist bei nicht-tierischer Kost, weil ich mich schlichtweg ekele vor großen Fleisch-Stücken. Deshalb kann ich mich auch nicht als überzeugter Vegetarier bezeichnen. Meine Umgebung lässt sich darauf ein. Die machen auch gerne was nur aus Gemüse. Und wenn es zum Beispiel ein Gericht mit Kartoffeln, Gemüse und Fleisch gibt, lasse ich das Fleisch einfach weg. Kartoffeln und Gemüse reicht mir vollends. Deshalb haben Gastgeber auch kein Problem mit mir.
Zitat von Kunterbunt im Beitrag #7493Wenn wir jetzt - Ende Februar! - schon Frühling hätten, wäre ich doch etwas konsterniert, sprich: leicht fassungslos.
ijaaaa aber doch keine 20 cm Neuschnee! also nein, also NEIN.
OK, das ist etwas extrem, da hast Du Recht.
gell:( wir einigen uns auf ein bisschen Schnee und Sonne, deal? Wer sagt's Petrus?
Zitat von Chickenwings im Beitrag #7487Schade, dass es hier im Forum immer trolliger wird.
Für mich zwei kleine Fassungslosigkeiten: 1. Dass hier, also in diesem Thread, noch jemand ernsthaft und sachlich zu argumentieren versucht (nobel, aber sinnlos). 2. Dass dieser Versuch offenbar als Trollen aufgefasst wird oder als Trollen diffamiert werden soll.
Aber nur ganz Kleine - ich denke, dass mich von dem, was hier möglich ist (und was nicht), nichts mehr überraschen oder fassungslos machen kann.