Zitat von mono im Beitrag #5502Die Gäste bei der Beerdigung der Queen haben das Vaterunser abgelesen! Äh.
Das sind ja nicht automatisch gläubige Menschen. Wer außerhalb der Kirche kennt das Vater unser auswendig?
Ähh, jetzt bin ICH fassungslos.
Sehr interessant. Dass jeder und jede das Vaterunser beherrscht, hältst du für selbstverständlich, aber dass Angehörige von Königshäusern und Staatschefs Englisch können, nicht?
wirklich.. das Vater unser ist in allen Kirchen absolut identisch und es gibt da keine Versionen, Änderungen in Formulierungen... neuere und ältere Texte? Das kann nicht sein... oder doch ?
Zitat von Blondine im Beitrag #5515wirklich.. das Vater unser ist in allen Kirchen absolut identisch und es gibt da keine Versionen, Änderungen in Formulierungen... neuere und ältere Texte? Das kann nicht sein... oder doch ?
Hätte ich so jedenfalls nicht vermutet...
Ich nehme an, du meinst "in allen christlichen Konfessionen". Es gibt noch andere Kirchen als die christliche. Auch wenn das in manchen Gegenden schwer zu vermitteln ist.
Zitat von Lizzie64 im Beitrag #5518 Ich nehme an, du meinst "in allen christlichen Konfessionen". Es gibt noch andere Kirchen als die christliche. Auch wenn das in manchen Gegenden schwer zu vermitteln ist.
Aber das Vater unser ist doch ein christliches Gebet? Oder irre ich mich da?
Nein, das Vaterunser wird nicht modernisiert, angeglichen oder was auch immer. Es gab/gibt meines Wissens in der römisch-katholischen Liturgie den Fall, dass es nicht zuende gebetet wird, sondern nach "[...]erlöse uns von dem Bösen" abbricht, warum weiß ich nicht.
Dass nicht jede*r das Vaterunser auswendig kann finde ich so normal wie die Tatsache, dass es nicht jede*r auf Englisch kann.
Dann gibt es noch Gottesdienstteilnehmer*innen, die einfach grundsätzlich ablesen. Oder sie halten die Gottesdienstordnung halt sowieso bzw aus Gewohnheit in den Händen. In unserer Gemeinde auch, obwohl die 100 Pro das Vaterunser auswendig können - und allermindestens 95% aller anderen Gebete und Responsen auch. Ich hab die wahrscheinlich auch vorwiegend deswegen nicht in der Hand, weil ich häufig noch mindestens ein Kind irgendwie befudeln muss. Hat Kate denn abgelesen, die hielt ja Charlotte an der Hand?
"It has to be possible to feel the pain in one community without denying it to the other. It has to be!" John Oliver
Moderatorin in den Foren zu Beziehung und Sex, zu Kunst, Musik und Literatur, zu Politik und Tagesgeschen und zum Handwerken (warum auch immer). Ueberall sonst gilt: Nicht mein Zirkus, nicht meine Affen.
Zitat von Flau im Beitrag #5520Nein, das Vaterunser wird nicht modernisiert, angeglichen oder was auch immer. Es gab/gibt meines Wissens in der römisch-katholischen Liturgie den Fall, dass es nicht zuende gebetet wird, sondern nach "[...]erlöse uns von dem Bösen" abbricht, warum weiß ich nicht.
....es bricht nicht ab, sondern der Priester macht einen Einschub dann spricht die Gemeinde den gebräuchlichen Text weiter.
Ansonsten stört es mich nicht, wenn jemand abliest. Müsst ich auf Englisch ganz sicher auch.
Zitat von Lizzie64 im Beitrag #5518 Ich nehme an, du meinst "in allen christlichen Konfessionen". Es gibt noch andere Kirchen als die christliche. Auch wenn das in manchen Gegenden schwer zu vermitteln ist.
Aber das Vater unser ist doch ein christliches Gebet? Oder irre ich mich da?
Darum ging es mir in der Antwort auf Blondine gar nicht. Lies beides bitte nochmal.
Vor langer Zeit lautete die letzte Zeile: „erlöse uns von dem Übel“. Das wurde geändert in „erlöse uns vor dem Bösen“. Alles andere ist immer gleich geblieben.
Und natürlich gibt es das Vater unser in verschiedenen Sprachen, aber nicht in verschiedenen Versionen.
Zitat von Pelzpfote im Beitrag #5523Vor langer Zeit lautete die letzte Zeile: erlöse uns von dem Übel. Das wurde geändert in erlöse uns vor dem Bösen. Alles andere ist immer gleich geblieben.
Und natürlich gibt es das Vater unser in verschiedenen Sprachen, aber nicht in verschiedenen Versionen.
Was du im oberen Absatz sagst, gilt logischerweise für das deutsche Vaterunser. Ist das aber in allen Sprachen analog angeglichen worden? Das würde dein zweiter Absatz nämlich aussagen. Ich weiß es schlichtweg nicht; mit Liturgie habe ich mich nie befasst und bin da ingefähr auf dem Wissensstand aus dem lange vergangenen Konformandenunterricht.
Zitat von mono im Beitrag #5502Die Gäste bei der Beerdigung der Queen haben das Vaterunser abgelesen! Äh.
Womöglich waren ja nicht alle Gäste Christen sondern gehörten einen anderen Religion an oder - shocking! - gar keiner. Von der Fremdsprachlichkeit mal ganz abgesehen.