Zitat von kenzia im Beitrag #4723@Rokeby- steht die nicht für die Indigenen?
Wäre an mir vorbei, wenn Kahlo für etwas stehen würde außer für sich und ihre Kunst. Klar ist viel aus ihrem indigenen Ursprung (ich mach da ja keine Unterteilung in halb-, viertel- oder sonstwas, du auch nicht, vermute ich stark :-) ), aber eben als Hintergrund und Grundlage, nicht als Aussage. Deshalb ist sie imo auch in Vielem (nicht allen Aspekten) universell verstehbar.
Und klar - Karl May ist Karl May. Ein Jugendschriftsteller aus verblichenen Zeiten (ich hab als Kind seine Orientbücher gefressen, die Wildweststorys aber verschmäht, war mir zu platt), die Darstellung der Native Americans white centered und eben - verblichen. Und außerdem ausgedacht. Ich versteh zwar das generationenübergreifende Familienvergnügen an den Festspielen, fände es aber darüber hinaus sehr sinnig, wenn das irgendwie eingeordnet würde. Dass der Kram nicht als "so war es", sondern als Märchen verstanden wird, als Ausgedachtes. Mittelerde sucht ja auch niemand im Realen ...
Ganz davon ab nervt mich dieser ganze "appropriation"-Quatsch schon sehr. Da, wo es angebracht ist (USA: weiße Kohlemacherei durch Verwursten von schwarzen musikalischen Entwicklungen z.B.) gerne und notwendig - ansonsten nerviges Gekalber. Beispiel: ich trage supergern arabische Hauskleider, also das, was meine Nachbarinnen und Schülerinnen selbst im Haus anziehen. Was mir viele auch aus Heimaturlauben oder von Klamottenmärkten mitbringen und immer klasse finden, wenn "eine Deutsche" sowas anzieht. Beißende Kritik gibts von den Ultraverfechtenden von "appropriation"-Kritik - völlig unbeleckt davon, was die von ihnen angeblich "Verteidigten" da selbst von halten.
Was ist klein, grün und dreieckig? - Ein kleines grünes Dreieck! (copyright: mein Neffe als Kleines)
Wie kann ich ich es auch nur Wagen in einem Forum ein Begriff zu verwenden den die Mehrheit nicht gut heißen mag. Okay ich mache jetzt einfach mal bagagebandage Bagage Bagage Punkt so und jetzt möge man mir Handschellen anlegen und mich durchpeitschen und irgendwie steht sogar drauf Punkt das macht mich gerade so an.*
*Beitrag kann Spuren von Nüssen und Ironie beinhalten.
Zitat von schafwolle im Beitrag #4729Alles ok bei Dir, @Stine84?
mach dir keine Sorgen du hattest Dich doch aufgeregt über das Wort. Und weil man hier im fassungslosigkeiten Forum ja so seine sorgen muss werden kann habe ich gedacht ich schreibe das Wort mal ein paar mal. Das lustigste dabei war dass das Wort ein bisschen anders geschrieben worden ist, weil ich die ganze Zeit hier den Text per Spracheingabe verfasse. Aber ich habe das so stehen gelassen. Ich wollte dich ein bisschen treffen und das habe ich ja damit hinbekommen du hattest Dich danach ja noch mal hier gemeldet und gefragt ob alles in Ordnung ist. Ja in der Tat es ist alles in Ordnung. Drinne im Strang ja genug zerfetzt du weißt wo ich meine
Ein abwertender Begriff, in einem anderen - DEINEM - Thread benutzt, Kritik kassiert - und dann hier noch viel unqualifizierter herum pesten? Spiel dann wenigstens in deinem eigenen Beritt und trag nicht deine Pampereien von einem in den anderen Thread.
Was ist klein, grün und dreieckig? - Ein kleines grünes Dreieck! (copyright: mein Neffe als Kleines)
Zitat von Cerulean im Beitrag #4725Die kulturelle Aneignung Es gibt hier eine Band , da hat der Sänger Dreadlocks. Und sie spielen Raggea. Die dürfen nirgendwo mehr auftreten. Im Umkehrschluss, darf dann ein dunkelhäutiger Jamaikanischer Musiker keinen Bach spielen? Oder wie ist das ?
Also, zukünftig Klassikerverbot für asiatische Musiker? Langsam hakt es aus mit dem Woke-ismus.
Ob heutzutage „Winnetou in neu“ aufgelegt werden muß, egal ob als Buch, Film oder Podcast, kann durchaus diskutiert werden. Denn der hatte damals schon nicht viel mit der Realität zu tun. Ich habe den originalen übrigens meinen Kindern sehr wohl zu lesen gegeben - mit den entsprechenden Erklärungen dazu. Denn es wird grundsätzlich mal ein Loblied des gut handelnden Menschen, der überall zu finden ist, „sogar bei den Rothäuten“, gesungen. Da halte ich Gregs Tagebuch für die fragwürdigere Lektüre.
Ich bin nicht „im Spektrum“. Aber mein EQ ist tatsächlich etwas niedrig.
Zitat von Cerulean im Beitrag #4725Die kulturelle Aneignung Es gibt hier eine Band , da hat der Sänger Dreadlocks. Und sie spielen Raggea. Die dürfen nirgendwo mehr auftreten. Im Umkehrschluss, darf dann ein dunkelhäutiger Jamaikanischer Musiker keinen Bach spielen? Oder wie ist das ?
Also, zukünftig Klassikerverbot für asiatische Musiker? .
das ist eine interessante Frage! Inwieweit dann "europäische" (also eu-stämmige) Kultur geteilt werden müsste, sollte, dürfte....
Die klass. Musik, Shakespeare, die ganzen antiken Stoffe.
Ich fürchte fast, das wird es ziemlich eng im kulturellen Bereich.
Die Dreadlocks Sache ist auch sehr schwierig finde ich. Insbesondere da ich sehr viele afrikanisch stämmige und auch us-afroamerikanische Frauen kenne, die sich die Haare glätten und blondieren lassen.
Zitat von kenzia im Beitrag #4737Also, wenn der Weiße keine Dreadlocks haben darf, dürfen afro-frauen auch nicht glätten oder blond färben! Geht ja gaaaaar nicht!!*Ironie*
Mir ist das egal. Von mir aus können sie sich frisieren wie sie wollen. Alle.
Zitat von R_Rokeby im Beitrag #4734 Ich fürchte fast, das wird es ziemlich eng im kulturellen Bereich.
Dass es bei aller verständlichen Empfindlichkeit und berechtigten Forderungen nach selbstverständlicher Respektierung kultureller Besonderheiten eng in einem ganz anderen Bereich ist, kann kaum noch offensichtlicher werden
Zitat von Stine84 im Beitrag #4730 Ich wollte dich ein bisschen treffen und das habe ich ja damit hinbekommen ...
Oh je, um mich zu treffen braucht es etwas anderes als primitive Wortverunstaltungen samt doofer Smilies. Nein, hast Du also nicht in Deinem intendierten Sinn hinbekommen ...
Zitat von Nora im Beitrag #4732 Ob heutzutage „Winnetou in neu“ aufgelegt werden muß, egal ob als Buch, Film oder Podcast, kann durchaus diskutiert werden.
Finde ich nicht. Wobei ich entsprechende Podcasts nicht kenne.
Die Winnetou-Werke sind für mich Kulturgut, das der Ära des Verfassers (Karl May 1842–1912) zugeordnet bleiben darf.
Zitat von R_Rokeby im Beitrag #4734 Ich fürchte fast, das wird es ziemlich eng im kulturellen Bereich.
Dass es bei aller verständlichen Empfindlichkeit eng in einem ganz anderen Bereich ist, kann kaum noch offensichtlicher werden
et tu mi filia.
Kapiere ich auch nicht.
ich hab wohl irgendwie den Anschluss oder Weiterflug verpasst... Holt mich wer ab?
Mein Mann spielt in einer Band u a Reggae. Alles Weiße bis auf 2
Dann kenne ich viele virtuose asiatisch stämmige Musiker die europäische Klassik spielen. Lang Lang ist vielleicht der bekannteste, nicht vielleicht der beste.
Warum sollten die das nicht? Kunst ist für alle Menschen da.
Was das mit Kahlo zu tun hat, verstehe ich immer noch nicht. Aber wenn es im TV war....
Sollte das Wetter in Beschreibungen i'wann 'eng werden, wird selbst der alltägliche leichte Austausch zum 'bitte total lockdown- dann bleiben noch alle Freunde erhalten. ;-)
Zitat von kenzia im Beitrag #4744Sollte das Wetter in Beschreibungen i'wann 'eng werden, wird selbst der alltägliche leichte Austausch zum 'bitte total lockdown- dann bleiben noch alle Freunde erhalten. ;-)
Ich mein damit, dass es immer komplizierter wird und damit schwieriger. Die Moderatorin meinte, dass Kahlo als halb-indigen auch nicht wirklich authentisch wäre, wie Winnetou- Geschichten.
Ich finde das alles anstrengend. Und schreibe das nicht zufällig unter *fasdungslis*
Ich überlege schon die ganze Zeit- da ich leider leidenschaftliche zappe, bin ich dabei i'wo kurz hängen geblieben. Weiß es leider nicht mehr, wenn ich es noch zusammenbringen, meld ich mich.